[問卦] 若蜀漢不打夷陵之戰北伐有機會擊敗曹魏嗎

看板Gossiping作者 (#KEEP MLB GREAT!)時間1月前 (2024/05/19 09:08), 編輯推噓9(11推 2噓 107→)
留言120則, 21人參與, 1月前最新討論串1/1
各位E奶 三十公分 帥哥 美女 大家早安 大家豪ㄛ!!! 就是阿小魯熊熊想到一個有點好奇的問題想問問大家， 小魯平常喜歡看美國職棒跟日劇，不過對三國的題材也有點興趣，2010的三國就很經典， 龍華電視的三國最近正在直播，剛好播到諸葛亮北伐，曹真已兵敗陳倉命不遠矣， https://youtu.be/Ta_6UmVunh4
小魯就好奇了，劉備為了替關羽報仇揮兵東征，在夷陵之戰被陸遜火攻慘敗， 那小魯就好奇了，若劉備沒攻打東吳，也沒有兵敗夷陵之戰，七十萬大軍北伐有機會嗎？ 因為小魯對三國歷史並沒有很熟，很好奇劉備沒有兵敗夷陵之戰，有沒有辦法擊敗曹魏， 有沒有劉備如果沒有攻打東吳兵敗夷陵，北伐有沒有機會擊敗曹魏的八卦阿？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.193.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1716080880.A.C97.html
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你以為有70萬大軍啊，有7萬就了不起了
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人口基數差太多= =
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噓
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人手一把左輪手槍有機會
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改變的參數太多,真的還未可知
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蜀漢精銳/二代軍幹部全部生還
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推
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機率當然不是零 當初曹操還想過遷都
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不過 歷史沒有如果
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有機會啊 劉備張飛沒死 多了戰力
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有司馬懿在就沒機會
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但蜀的地理位置要打東吳還是比較快
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你以為，北伐如果快贏了，孫權不會打
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蜀漢？
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劉大耳不打想一輩子窩在漢中嗎..
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戰略上打孫權沒錯，只是打輸了
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推
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聰明如亮子也會被滿口仁義給騙了
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推
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東吳要入川也很難,而且利益不會比荊
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從漢中打上去還要出祁山 到東吳就順
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不論是為了兄弟報仇還是戰略目標都一定要打
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江而下 這也是為啥東吳要偷襲荊州
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北或淮南大,東吳背刺根本不會再入川
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演義可能可以，三國志不太行
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應該說 劉備拿荊益 對東吳反而有壓
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力 一定會奪荊州的 這是必然
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擊敗曹魏？夢裡都有
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曹操要打東吳還要渡江
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劉備只要在上游尿尿
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和台灣反攻大陸統一中國差不多
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其實夷陵也不完全是一面倒 只是劉備比
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關羽更加沒能守住戰果 當初掉荊州很大
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原因是當時荊州各處的守將們各懷鬼胎
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沒夷陵之敗蜀漢也不用休養五年
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至於劉備是有拿回一些但很快又全吐回去
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噓
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想太多
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之後第一次北伐時盡管有讓趙雲在偏東一
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帶佯攻 但戰線之間短的多而效果不佳
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推
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十萬加特林就可以
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也能朝涼州打過去，不一定要荊州吧
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不打東吳只能先去斷隴奪涼,威逼關中
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推
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形勢很難講 只掉了個二哥還是有機會
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還有 41 則推文
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了一波 轉投的轉投還有像劉封被視為隱
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有城跟軍隊 那就是要一直維持補給線
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憂遭到肅清
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那就是花錢 加上佔領這個城後 還要
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搞些防禦工事 這又需要錢跟物資
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所以那年代佔領空城很容易失守就這
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樣 那時候的隴西也沒啥資源了
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諸葛亮當時想的應該是拿下長安當屏
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障 經營長安以西 囤田 養精蓄銳 再
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繼續往東打 也沒打算一口氣打完
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那個說法只是在黑諸葛亮而已
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其實諸葛亮在派系上做得滿好的 把
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荊州派 益州派 東州派收服得服服貼
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貼 這點從他一往生就內閧就知道了
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只有東州派的好像比較騎牆
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劉封是因為沒去救關二哥才被肅清的
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諸葛亮北伐大多卡在糧盡很難看透是否有
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試圖東取的速決野心或單純補充資源 但
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姜維竄入西北往東南打得比較順的時候確
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實沒有要留駐的意思
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而且還因為欺負孟達導致孟達叛變失
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去三座城池
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劉封這些行為 換成普通武將早就GG了
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他可以沒事 就是因為是劉備繼子
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所以諸葛亮建議劉備這種人以後會有
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爭奪皇位問題 講的也是實情
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日後蜀漢這方可能是唯一一次來自外部的
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轉機就只有孟達叛魏 但還沒能來的及連
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上線就被平定了 ( 似乎
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好像還有好幾次機會 但都錯過了
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啊 我指的是姜維時期
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但那年代消息傳太慢了 加上還要備軍
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魏的國力還可以這樣搞 蜀就很難了
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就像中美都是募兵制 台灣是徵兵一樣
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蜀的人口太少 士兵還要幫忙種田
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魏可以有專職的軍隊 一有狀況就出兵
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高築牆、廣徵糧、緩稱王～～內修政治、外
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強軍備、待天下有變、則可鯨吞天下
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只是拿到爭權的門票 魏的主力大多插在邊
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疆防胡人 也有可能直接接五胡亂華
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