Re: [新聞] 藍白的「國會盲盒」黑箱假改革　苗博雅解析黑箱八部曲

看板Gossiping作者 (菩提本無樹明鏡亦非台)時間2周前 (2024/05/18 16:04), 2周前編輯推噓4(8推 4噓 30→)
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我覺得可能是這樣子啦 過去八年在黨的領導下 因為立委過半 二讀會前黨就已經準備好了要通過的法條 所以立委在二讀會只要按照黨在開會前給的法條投票就好 現在二讀會黨沒有辦法在開會前準備好二讀的確定法條 在二讀會還是有各家條文，要在二讀會中討論表決才能確定 所以這些人就覺得 e04 以前就只有一套黨的條文，為什麼現在二讀會中還那麼多組條文 你們應該把它弄成一組，不然我怎麼知道要投哪一版XD 不管啦 你二讀會沒有先給我單一組法條就是亂搞..... 就是黑箱 大概4醬子..... 4/17 委員會交付協商 如果協商未果就是一個月後處理 (第 71-1 條 議案自交黨團協商逾一個月無法達成共識者，由院會定期處理。) 才會有昨天的院會處理該組議案 然後協商過程立法院網站上也都有影片.... ※ 引述《Qunnine (qunnine)》之銘言： : 藍白的「國會盲盒」黑箱假改革　苗博雅解析黑箱八部曲 : 三立新聞 : 2024/05/18 09:39 : 記者李鴻典／台北報導 : 立法院院會17日處理國會改革法案，朝野爆發多起肢體衝突，導致多名立委受傷，引發各界 : 高度關注。台北市議員苗博雅撰文【藍白的「國會盲盒」黑箱假改革】，解析黑箱八部曲。 : 她說，國會盲盒不可能帶來國會改革。難道要盲目相信國昌老師會讓你抽到一番賞嗎？ : 苗博雅說，這次藍白國會脫序法案，在表決前，藍白內定要通過的法條，沒有對社會公佈， : 黑箱無法被檢驗。 : 如何黑箱？解析黑箱八部曲： : 1.藍白在立院聯手提出超過20個版本的國會法案。 : 其中內容牽連廣泛。不止官員最高可能關三年，甚至涉及傳喚平民百姓或私人企業到國會備 : 詢，不從可能會關你或罰你。 : 2.超過20個版本的國會法案，藍白運用人數優勢，表決沒收討論。 : 在委員會未經逐條實質討論，直接全案保留送出委員會 : 3.後來又未經政黨協商完成共識整合，其中各版本還有自相矛盾的條文。 : 同一條有N種不同版本，共28版本送到院會。沒人知道藍白到底要表決通過哪一版。 : 4.藍白真正要通過的條文，跳過委員會逐條審查，未經政黨協商討論，由黃國昌和傅崐萁兩 : 人私相授受定稿。517早上才正式以修正動議方式提案（黃傅新版）。 : 5.517表決當天早上，藍白才正式提出要通過的黃傅新版。立院還來不及印發給每一個立委 : ，113位立委都還來不及詳閱細看，更沒時間逐條辯論。 : 6.承上，院會表決當天藍白才提出黃傅新版，立院官網都來不及公佈。關心修法動態的公民 : ，完全無法從立院官網得知今天藍白要通過的確切法條內容。 : 7.表決時，立法院長韓國瑜取消宣讀法條的程序。藍白動用人數優勢表決「停止討論」。在 : 場的立委沒有讀過法條，連自己要表決什麼都不知道，就在舉手表決。 : 8.本次採用「舉手不記名」表決。上次立院舉手不記名表決，已經是民國78年的事了。 : 苗博雅指出，最白話說，藍白這次強勢修法的方式，就像在抽盲盒；你看到盒子上有28種圖 : 案，但你不知道打開盒子是哪一款。 : 重大法案表決前全民無法檢驗即將表決的法條內容，這是國家大是大非的問題。某些藍白匿 : 名側翼還在造謠，說藍白要過的版本「表決前已經放在立法院網站上了」。苗博雅說，但她 : 昨天深夜的直播，已經直接秀出立院官網畫面。517的立院網站上，只有「28部全案保留的 : 未整合提案」。就是盲盒全種類的示意圖。但真正的內容物，只有內定通過的黃傅新版。而 : 517表決當天的立院網站，沒有藍白準備直接表決通過的黃傅新版。 : 苗博雅批評，藍白把公開透明的國會立法，搞成抽盲盒。只給你看全種類，不讓你知道盲盒 : 內容。你只能打開盒子，真正的內容物不管是什麼你都要買單。也有可能真正的內容物根本 : 不在示意圖上。藍白匿名側翼，指著盲盒全種類示意圖，說已經公開透明讓你知道內容。這 : 是在欺負看不懂立院關係文書的人。請問立法過程弄成抽盲盒，是對的嗎？ : 除了立法院網站之外，黃國昌總召的發言，也證實藍白要通過的版本是「517早上才提出的 : 最高機密」：5/15 黃國昌被中天電視拍到講電話；黃國昌說：「國民黨負責法案的助理有 : 辦法直接溝通嗎？你問一下25條，到底是走罰鍰還是刑罰？前面有罰鍰，後面又有刑罰，這 : 樣不行。 最後一項，中間上面院會決議要處罰鍰，那到底要走刑罰？還是要走罰鍰？」 : 5/16晚間，黃國昌接受訪問時表示：「我們明天早上要提出再修正動議 到今天（16）晚上 : ，剛剛，已經定稿了」，主持人追問「條文呢？你們本來條文有些不一樣？」，黃國昌答「 : 不好意思，條文是最高機密」。 : 苗博雅質疑，明天要表決通過的條文，今晚還是「最高機密」，人民看不到立院多數黨內定 : 要闖關的法條，這是對「公開透明」和「公民參與」最大的背叛！還在造謠的藍白側翼，你 : 們被國昌老師打臉啦。盲盒立法，這算哪門子國會改革？國會盲盒不可能帶來國會改革。難 : 道要盲目相信國昌老師會讓你抽到一番賞嗎？ : https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1470129 : -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.46.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1716019468.A.6FF.html
推
05/18 16:06, 2周前 , 1F
相信我 他們不會想理解的 只會跟著喊
05/18 16:06, 1F
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05/18 16:06, 2周前 , 2F
黑箱
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05/18 16:06, 2周前 , 3F
不管啦就是黑箱
05/18 16:06, 3F
推
05/18 16:07, 2周前 , 4F
沒有通過民進黨的法案就是黑箱
05/18 16:07, 4F
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05/18 16:07, 2周前 , 5F
其實沒那麼複雜
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05/18 16:08, 2周前 , 6F
不用這樣超譯，DPP就是不想過讓總統
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05/18 16:08, 2周前 , 7F
被制約的條款
05/18 16:08, 7F
國情咨文只是面子之爭 但是啦既然憲法沒有規定總統向立院負責 你立法怎麼樣都不可能強制總統去立院如何 總統願意去報告不願意去怎麼樣都搞不出什麼拘束/強制力 若有有也極大可能違憲 所以這邊根本不可能像立院調查、質詢官員那邊的規定 是可以對官員產生實質的拘束力 國情報告爭的只是面子，藐視國會跟調查權才是爭裡子... ※ 編輯: kaky (114.47.46.172 臺灣), 05/18/2024 16:13:47
推
05/18 16:10, 2周前 , 8F
他們以為黑箱突襲，卻是8年+3月+冷凍1月
05/18 16:10, 8F
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05/18 16:10, 2周前 , 9F
沒那麼複雜 党不想過的法案就是黑箱
05/18 16:10, 9F
噓
05/18 16:11, 2周前 , 10F
你一定沒看 根本就沒討論 講的好像有影
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05/18 16:11, 2周前 , 11F
片就是有討論
05/18 16:11, 11F
這不就是給你討論機會你不討論 然後跑出來說都沒有討論XDDD ※ 編輯: kaky (114.47.46.172 臺灣), 05/18/2024 16:14:39
推
05/18 16:14, 2周前 , 12F
早就不是綠色了 是黑色
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05/18 16:14, 2周前 , 13F
沒有照綠共通過他們想通過的法條就叫
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05/18 16:14, 2周前 , 14F
毀憲亂政，懂?
05/18 16:14, 14F
推
05/18 16:15, 2周前 , 15F
05/18 16:15, 15F
推
05/18 16:19, 2周前 , 16F
有中 就是杯葛第25條 因為可以政治操作
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推
05/18 16:19, 2周前 , 17F
好奇17號才定稿的新版本不用先給大家幾天時
05/18 16:19, 17F
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05/18 16:19, 2周前 , 18F
間閱讀再進行開會嗎@@？ 流程有這麼快速當
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05/18 16:19, 2周前 , 19F
天定稿印給大家就進行開會討論嗎？
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05/18 16:20, 2周前 , 20F
雖然是由之前就有送出的條文去進行修改 但
05/18 16:20, 20F
你到底在說什麼 二讀會就是從各版版確認一版 然後你要求二讀會要先給一組確定版本大家再來投 我就問你 你怎麼確定哪一組是確定版本? 又不是一黨獨大可以黨說了算 那麼不就是大家從各版本投票....... ※ 編輯: kaky (114.47.46.172 臺灣), 05/18/2024 16:23:53
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05/18 16:20, 2周前 , 21F
還是要給一點時間吧？
05/18 16:20, 21F
4/17出委員會協商 一個月開了兩次協商會議 然後你要不要告訴我 在各家都有提案下 你怎麼樣在投票表決前"決定"單一組確定條文 然後大家來投票看這單一組要不要過XD
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05/18 16:21, 2周前 , 22F
立院訂藐視國會 那到時真的會天天藐視
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05/18 16:22, 2周前 , 23F
而且我也不太懂為何前一天要堅持條文內容是
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05/18 16:22, 2周前 , 24F
機密 不是隔天就要討論了嗎
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05/18 16:22, 2周前 , 25F
他們法條還延後出來勒，這八年不知道
05/18 16:22, 25F
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05/18 16:23, 2周前 , 26F
兩個都民意選的 搞這條是民意互相藐視嗎
05/18 16:23, 26F
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05/18 16:23, 2周前 , 27F
在幹嘛
05/18 16:23, 27F
※ 編輯: kaky (114.47.46.172 臺灣), 05/18/2024 16:26:23
推
05/18 16:29, 2周前 , 28F
行政院自己擬定政策自己幹,所謂的三
05/18 16:29, 28F
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05/18 16:29, 2周前 , 29F
不不 我指的定稿是指黃的最終版本 不是大家
05/18 16:29, 29F
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05/18 16:29, 2周前 , 30F
開會討論完的結果 讓你誤會我道歉一下
05/18 16:29, 30F
不管是誰的版本 本來就是二讀會完成才會確定 因為二讀會就是讓大家討論要不要修改法條 二讀會 把一讀會後有修正或認為需要修正在二讀會中進行變更 然後在二讀會中表決 也就是說二讀會中表決當下的版本才是各家的最終版本 你一直要在二讀會"前"就要提出一個"確定"版本..... 那樣子才叫做橡皮圖章....讀會前就已經有確定版本只要投票
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05/18 16:29, 2周前 , 31F
權分立是這樣幹的嗎?!政策不用送立法
05/18 16:29, 31F
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05/18 16:30, 2周前 , 32F
院審查?!那預算哩!?連預算也不是由立
05/18 16:30, 32F
噓
05/18 16:30, 2周前 , 33F
我覺得
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05/18 16:31, 2周前 , 34F
法院審查?!如此一來部會首長都不需負
05/18 16:31, 34F
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05/18 16:31, 2周前 , 35F
擔責任?!
05/18 16:31, 35F
噓
05/18 16:52, 2周前 , 36F
你知道再修正動議本來就是送案後當天才會
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05/18 16:52, 2周前 , 37F
給大家看嗎，民進黨前八年也是這樣搞怎麼
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05/18 16:52, 2周前 , 38F
沒黑箱。
05/18 16:52, 38F
噓
05/18 16:54, 2周前 , 39F
黃國昌影片就跟你講最高機密了還凹
05/18 16:54, 39F
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05/18 16:55, 2周前 , 40F
苗博雅黃智賢也都跟你講了還凹
05/18 16:55, 40F
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05/18 16:57, 2周前 , 41F
黃智賢也是塔率班對吧
05/18 16:57, 41F
※ 編輯: kaky (114.47.46.172 臺灣), 05/18/2024 17:15:12
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05/18 17:17, 2周前 , 42F
你說得很對，畫面感很真實
05/18 17:17, 42F
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