[問卦] 德川家康只是贏在活得比較久吧?

看板Gossiping作者 (鳥九)時間1周前 (2024/04/23 21:09), 編輯推噓16(18253)
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常常看很多人在吹捧德川多厲害多能忍,忍到時機有利再出手奪取天下 但想想其實也不過就是豐臣早死,然後繼承人出問題,導致孤兒寡母無力服眾 才被德川一鍋端 那如果今天豐臣沒有早死,或者就順利接班給秀次 那德川家康應該也乖乖當人家打工仔,一輩子當小軍閥的命吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.159.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1713877792.A.408.html

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司馬懿也是阿 但活得久很重要
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老6中的王者
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曹家連續兩個不到四十歲就掛的
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是,就日本司馬懿,日本王文洋,靠養生哲
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學拿下天下
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沒錯ㄚ
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在一個整天打仗的世界裡能活的久還不
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夠強嗎
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德川在信長死後能馬上吞下信濃甲斐,跟
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跟司馬懿一樣
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秀吉打能取下局部勝利,逼秀吉要搞外交
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逼他降伏,要說打仗家康也是一流的,只
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忍耐比較有名而已,不然他根本只輸過三
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但跟司馬家的成功相比 家康的成功還是
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方原一場仗而已
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親手賜死妻兒,也要忍得下啊
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有可取之處
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家康一生的險峻狀況比司馬懿高太多了
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他有記取教訓 早早把位子讓給後代
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阿你要是不會忍有辦法活得久嗎
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大御所或院政制度是只有在日本才玩得通
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起家就被織田、武田、北條夾在中間,
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光生存都有難度了
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重點是家康從一出生就是附庸,一開始被
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德川就織田細漢啊,靠織田壯大
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信秀搶走,後來因人質交易被義元換回來
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他贏在夠舔 不夠強的時候就舔 舔到變強
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直到元服後都當今川家小弟
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而且轉封關東沒被當地豪族搞死代表他
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其實經營能力也很強
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而且信長跟他結盟的目的只為了防堵東面
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今川與武田,加上一開始三河很亂,丟給
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家康自己搞,搞得定他就是東面的防護,
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搞不定他就可以趁勢吞下三河,信長其實
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根本沒給家康任何武力幫助,反而後來信
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魔羯座
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長壯大後直接當家康是自己小弟使喚,家
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康是自己有能力又能忍才能一步步壯大
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忍一時風平浪靜退一步統一天下
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嚴格說起來他其實也沒真的忍什麼,當
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時的大名本來就是主打本家的存續,毛
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利、島津、上杉都一樣,只是家康有更
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強的經營能力而已
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其實那是影武者啦 世良田二郎三郎(X
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司馬懿:你看我幹嘛
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這是武術的勝利!
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還是有忍啦,殺自己長子與轉封關東
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一命二運三實力,有時候就是看命看運氣
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德川一定穿了6件武士服
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家康殺信康近年歷史研究比較偏向是德川
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德川在猴子還在就風生水起了
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家內鬥,信康派想奪權。這在戰國很常見
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真要跟司馬懿比,我是覺得司馬家比較玄,
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他在京城被曹家監視還可以玩出政變,家康
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好歹有自己領地。
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不過家康也真的能打
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家康年輕時打起仗來是不要命的那個樣子呢
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你484根本沒考慮過在那個年代要活到最
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後是有難度的
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司馬家是靠政變以及背信棄義起家的
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戰國時代活得久就是強阿 織田再強也
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是一把火就沒了
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4 那個年代各別強人的威望影響超級大
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像前田利家沒先死的話 德川也不敢開戰
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是夠聰明才活得久 你以為其他勢力都是
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廢死覺青啊
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應該是說他生得多? 培養起來的長子自己殺
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掉沒關係,還有一堆人多到可以自己內鬥
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鬥垮完剩下的還是他兒子
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文章代碼(AID): #1c9xCWG8 (Gossiping)
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