Re: [問卦] 林口每天都這麼塞是怎麼回事

看板Gossiping作者 (狗狗)時間1月前 (2024/04/08 10:48), 1月前編輯推噓24(29推 5噓 43→)
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※ 引述《matatabi (matatabi)》之銘言： : 如果有人往返林口通勤的 : 應該都知道上下班時間超級塞 : 下交流道前根本比用走路還慢 : 到底為什麼這一個地方可以這麼塞啊？ : 是市區道路規劃不良嗎？ : 還是聯外道路太少？ : 還是單純太多人？ 不是道路規劃不良，而是都市規劃不良。台灣政府官員的智商就是那麼低。 把一整塊重劃區全部規劃成住宅區，就是那麼的智障。 首先，會去重劃區實際居住的，幾乎都是還在工作的青壯族群。 在純住宅的區域，要出去工作勢必要開車，而且要開很久到別的區域上班。 這根本就是浪費人民的時間 (拖垮生產力或休息時間)、燃燒一堆汽油製造空污。 像淡水新市鎮，根本就沒什麼人願意搬去，因為附近的工作機會太少。 要工作勢必要開車進台北市，而目前進出只有一條大路，上下班就是塞車。 就算淡江大橋開通，進台北市也還是要 30 分鐘起跳。 一天就是至少花 1~2 小時在通勤。 林口也是純住宅，進出也就是高速公路交流道塞爆。 內湖則是相反，一大片科學園區，超過 13 萬人需要通勤進入內湖區，一樣是塞爆。 這種大規模單一化的純住宅、純商業區，基本上帶來密集的人流就是無解。 看看另外一個反例，對岸號稱百年大計的雄安新區，不招商現在根本就像是鬼城。 最佳化其實應該是每個市鎮都配有一個中小型商業區。 一定要先吸引招商，才會有工作機會，才會有人流入， 最後這些人就會優先選附近的房源。 而且這些人也不必超長通勤，擠爆馬路。 道路會塞爆的因素，其實就是 = 總通勤人數 x 人均通勤時間 = 總通勤時間 總通勤人數跟人口數、人口結構有關、工作機會有關，這很難降低。 能設法降低的，就是人均通勤時間。 總通勤時間越長，就代表尖峰時間馬路使用率越高。 而且總通勤時間一旦達到一定規模，馬路無法有效疏導車輛時，就會引發塞車。 一旦塞車，那麼人均通勤時間又會增加，總通勤時間又會變得更長，導致惡性循環。 下場就是人民浪費一堆時間在無意義的通勤，降低生產力/幸福度。 在無法降低總通勤時間的情況下，一些城市只好開始弄一堆措施 1. 限制車輛通勤 (例如車牌單雙號輪流通勤) 2. 鼓勵公司錯開上下班時間 (提早上下班或晚點上下班) 更可笑的是，現在雙北市很多紅綠燈設計非常有問題， 常常一條馬路直直開，才剛過一個紅燈轉綠燈的路口， 開了不到 100 公尺到下個路口又剛好轉成紅燈，徒增加通勤時間。 正確的交通號誌設計，應該是要設法降低總人口的通勤時間。 總之，會塞成這樣就是都市規劃不良。 巨型的商業區或是巨型的住宅區，就是會搞成這種大塞車的下場。 住商比例不均就是淡水、林口、內湖的大問題。 台灣其他重劃區也很多都有這個問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.64.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1712544501.A.B42.html
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04/08 10:49, 1月前 , 1F
何謂都市規劃不良？就是人死的不夠多。
04/08 10:49, 1F
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04/08 10:49, 1月前 , 2F
一堆老人在市區卡了好幾間房不用上班
04/08 10:49, 2F
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04/08 10:50, 1月前 , 3F
年輕人只好每天從外圍通勤
04/08 10:50, 3F
※ 編輯: leondemon (39.14.64.237 臺灣), 04/08/2024 10:51:47
推
04/08 10:50, 1月前 , 4F
政府無作為啊 讓勞動人口當韭菜
04/08 10:50, 4F
噓
04/08 10:51, 1月前 , 5F
每個鎮都有商業區 去玩模擬城市
04/08 10:51, 5F
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04/08 10:52, 1月前 , 6F
重點林口跟淡海的大眾運輸很鳥 日
04/08 10:52, 6F
推
04/08 10:52, 1月前 , 7F
林口沒有純住宅吧 華亞還有龜山那塊
04/08 10:52, 7F
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04/08 10:52, 1月前 , 8F
本電車通勤一小時到都心上班很正常
04/08 10:52, 8F
→
04/08 10:53, 1月前 , 9F
滿多工廠的y
04/08 10:53, 9F
推
04/08 10:53, 1月前 , 10F
專業
04/08 10:53, 10F
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04/08 10:53, 1月前 , 11F
是因為房價太貴 所以人口外溢到周邊吧
04/08 10:53, 11F
推
04/08 10:53, 1月前 , 12F
你敢質疑
04/08 10:53, 12F
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04/08 10:53, 1月前 , 13F
黨
04/08 10:53, 13F
推
04/08 10:54, 1月前 , 14F
其實塞的都是龜山端
04/08 10:54, 14F
推
04/08 10:54, 1月前 , 15F
企業在北市買地買大樓值錢啊 韭菜乖乖
04/08 10:54, 15F
推
04/08 10:54, 1月前 , 16F
你沒人怎麼招商啊
04/08 10:54, 16F
推
04/08 10:55, 1月前 , 17F
這是快速工業化的濫觴 你提的是理想
04/08 10:55, 17F
→
04/08 10:55, 1月前 , 18F
村鎮工業化的過程
04/08 10:55, 18F
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04/08 10:55, 1月前 , 19F
跟著老闆走 wfh在台灣很難執行啦
04/08 10:55, 19F
推
04/08 10:58, 1月前 , 20F
林口也有工業區啊
04/08 10:58, 20F
推
04/08 10:59, 1月前 , 21F
林口端的工業區在哪裡 ASML還沒蓋好吧
04/08 10:59, 21F
→
04/08 11:00, 1月前 , 22F
不會有人把華亞當成林口吧..
04/08 11:00, 22F
→
04/08 11:01, 1月前 , 23F
講林口比較高貴
04/08 11:01, 23F
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04/08 11:02, 1月前 , 24F
林口端的工作機會比較多服務業
04/08 11:02, 24F
推
04/08 11:03, 1月前 , 25F
那段龜山林口不就同一塊的
04/08 11:03, 25F
噓
04/08 11:04, 1月前 , 26F
會講林口純住宅都市計畫讀的很失敗
04/08 11:04, 26F
→
04/08 11:04, 1月前 , 27F
華亞那塊也是林口特定區範圍，可以去查
04/08 11:04, 27F
推
04/08 11:05, 1月前 , 28F
龜山端跟林口端 那裡一樣
04/08 11:05, 28F
→
04/08 11:05, 1月前 , 29F
行政區就是在龜山阿 都忘記上次颱風嗎
04/08 11:05, 29F
→
04/08 11:05, 1月前 , 30F
桃園沒放颱風假 新北停班 華亞照常上班
04/08 11:05, 30F
推
04/08 11:07, 1月前 , 31F
分那麼清楚，不就跨過一條國道
04/08 11:07, 31F
推
04/08 11:11, 1月前 , 32F
好好好 都林口的 長庚也林口的工業
04/08 11:11, 32F
→
04/08 11:11, 1月前 , 33F
區也林口的
04/08 11:11, 33F
→
04/08 11:16, 1月前 , 34F
其實就大眾運輸還不夠方便跟發達
04/08 11:16, 34F
噓
04/08 11:22, 1月前 , 35F
這篇在雲吧，林口純住宅
04/08 11:22, 35F
推
04/08 11:23, 1月前 , 36F
規劃?講笑話嗎不就哪裡有空地 捷運拉過
04/08 11:23, 36F
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04/08 11:23, 1月前 , 37F
去 房價井噴
04/08 11:23, 37F
噓
04/08 11:29, 1月前 , 38F
討論林口交流道塞車問題不把龜山端一起納入
04/08 11:29, 38F
→
04/08 11:30, 1月前 , 39F
，還在分兩個行政區到底有多雲？難道上龜山
04/08 11:30, 39F
→
04/08 11:30, 1月前 , 40F
區上國一不是匯流入林口交流道？人口增長交
04/08 11:30, 40F
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04/08 11:30, 1月前 , 41F
通堵塞A7也貢獻不少好嗎？笑死
04/08 11:30, 41F
推
04/08 11:33, 1月前 , 42F
雙北超多智障的不連續的紅綠燈
04/08 11:33, 42F
推
04/08 11:35, 1月前 , 43F
蠻有道理的
04/08 11:35, 43F
推
04/08 11:42, 1月前 , 44F
林口早期就是一堆華亞那邊工程師來買的
04/08 11:42, 44F
→
04/08 11:42, 1月前 , 45F
現在都變成小家庭，當小主管了
04/08 11:42, 45F
→
04/08 11:42, 1月前 , 46F
後來房價起飛才是因為蛋黃買不起
04/08 11:42, 46F
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04/08 11:43, 1月前 , 47F
跑來買蛋白，但要通勤去蛋黃區的
04/08 11:43, 47F
→
04/08 11:43, 1月前 , 48F
然後林口側漲太兇，變成長庚-A7中間那塊
04/08 11:43, 48F
→
04/08 11:44, 1月前 , 49F
成為另一個購入點，目前還是偏荒涼
04/08 11:44, 49F
→
04/08 11:44, 1月前 , 50F
以前那邊建案偏少，所以華亞工程師群
04/08 11:44, 50F
推
04/08 11:44, 1月前 , 51F
藍綠的都市規劃=方便他們圈地炒地
04/08 11:44, 51F
→
04/08 11:44, 1月前 , 52F
就跨過高速公路來買三井這區
04/08 11:44, 52F
→
04/08 11:46, 1月前 , 53F
只能說，有1200納入機捷後
04/08 11:46, 53F
→
04/08 11:46, 1月前 , 54F
算是有稍微減少開車往台北市中心人數
04/08 11:46, 54F
推
04/08 11:48, 1月前 , 55F
2樓中肯
04/08 11:48, 55F
推
04/08 11:48, 1月前 , 56F
早期林口潮濕被嫌到沒人要來買
04/08 11:48, 56F
→
04/08 11:49, 1月前 , 57F
只有鄰近的華亞工程師就近入手
04/08 11:49, 57F
→
04/08 11:49, 1月前 , 58F
拚著一年開365天除濕機跟他拚了
04/08 11:49, 58F
→
04/08 11:51, 1月前 , 59F
那交流道真的設計有問題
04/08 11:51, 59F
推
04/08 11:52, 1月前 , 60F
猴子都知道生活圈是以長庚那塊為中心向
04/08 11:52, 60F
→
04/08 11:52, 1月前 , 61F
外發展
04/08 11:52, 61F
→
04/08 11:52, 1月前 , 62F
同一平面交叉進出真是智障設計
04/08 11:52, 62F
→
04/08 11:53, 1月前 , 63F
不小心有蠢蛋A到一下就又更塞了
04/08 11:53, 63F
推
04/08 11:56, 1月前 , 64F
連在龜山的庚醫院都叫林口長庚醫院惹
04/08 11:56, 64F
→
04/08 11:58, 1月前 , 65F
現在讓你重新規劃 我相信20年後也會有
04/08 11:58, 65F
→
04/08 11:58, 1月前 , 66F
人罵你智障
04/08 11:58, 66F
推
04/08 12:00, 1月前 , 67F
確實
04/08 12:00, 67F
推
04/08 12:27, 1月前 , 68F
新北我不確定 但北市紅綠燈不會 算順
04/08 12:27, 68F
推
04/08 12:29, 1月前 , 69F
用嘴巴講都很簡單
04/08 12:29, 69F
推
04/08 12:33, 1月前 , 70F
林口工作機會算多了 會塞車是雙北外
04/08 12:33, 70F
→
04/08 12:33, 1月前 , 71F
溢太嚴重
04/08 12:33, 71F
→
04/08 12:34, 1月前 , 72F
這只能從平衡區域發展著手
04/08 12:34, 72F
噓
04/08 13:24, 1月前 , 73F
講這麼多 你有什麼方法改善
04/08 13:24, 73F
→
04/08 15:33, 1月前 , 74F
你這種才不切實際吧
04/08 15:33, 74F
推
04/08 16:55, 4周前 , 75F
真的想要改善開放WFH就行了 我笑政府不敢
04/08 16:55, 75F
推
04/08 17:25, 4周前 , 76F
那住林口 要到內湖上下班的 根本地獄
04/08 17:25, 76F
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04/08 17:26, 4周前 , 77F
上班塞一次 下班再塞一次 夭壽
04/08 17:26, 77F
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