Re: [問卦] 認真文 韓國醫生證明資本主義的貪婪

看板Gossiping作者 (triticeal cartilage)時間2月前 (2024/02/27 08:16), 2月前編輯推噓168(200推 32噓 328→)
留言560則, 227人參與, 1月前最新討論串9/29 (看更多)
我說話可能有誤差，畢竟我是泛外科系醫師。所以講起來會有問題。 但回到最根本的點，你想要怎麼樣的醫師？ 牙醫、醫美、一般醫院醫師 因為牙醫在所有國家都是獨立的科系上來的，所以我們不討論，也不拿他們來做比較 大體上與其說是醫美醫師、一般醫院醫師。其實不如把它分成 自費市場醫師、醫院醫師 韓國與台灣目前面臨的問題跟你說的一樣，差不多。醫師過太爽，不想有人分一杯羹。 這件事對也不對，你說醫師的心態是"有保障名額多好，少點競爭對手。" 沒錯，這一定是這次醫師罷工能動員的底層邏輯 但這跟選舉一樣，喊愛台灣跟喊阿蜜陀佛是一樣的，只是拿來動員而已。 這些離職的醫師不幹醫師了嗎？不是，他們是不想待在醫院了，要去自費市場。 在醫療中，自費市場韓國跟台灣後面的開店老闆很多都不是醫師，都是真正的商人。 這些醫師放著在醫院每個科室有固定名額你所謂的保護競爭下不幹， 而去自費市場招攬生意。這其實說明最大的問題是，人家寧可去競爭激烈的地方， 也不要再在醫院跟你消磨青春。 那具體來說，消磨甚麼青春？醫師的養成就是要操，但這不重要我知道。 因為前面有胡蘿蔔，誰不能被操。你們不想當醫師後面多的是人想當。 所以，就廣發醫師牌照這件事來說，醫師多一點，大家都能看到醫師。 哈，但前提是你不挑醫師的情況下。 甚麼意思？意思就是，這政府的邏輯就是，人不夠就降低門檻。 不是廣招而已，他還會覺得人不夠？我降低考照難度，讓大家都有照。 大家都來當護理師、大家都來當醫師 證照這件事如果是能力的保證，那當然是一種榮譽也是一種背書 但如果前面的人經過很痛苦的訓練、拿到牌照。卻強迫他們要幫降低門檻錄取的人背書 你覺得你能同意？ 好，這是他們的事。但就民眾角度呢？ 你期待幫你開"盲腸炎"的醫師在幫你開之前，他最好有幾台刀的經驗？ 不需要，看過圖譜影片我就敢讓他開。 還是一台？他開過就好，我敢讓他開？ 還是10台？100台？ 盲腸炎還很多呢，這多個十倍的醫師來分，每人專科訓練完之前30台變3台可能還ok啦! 盲腸炎甚至還是一般外科醫師的基本手術呢 很多手術可就不是那麼多了，比如切胃、切腎臟、甚至是腎臟部分切除。 可能本來每個醫師專科訓練完這種刀連1台都不會主刀過。當助手一都要競爭。 現在給你多1倍就好，一半以上號稱拿到政府資格認證資格的醫師，你上網找他的履歷 然後說他是XX專科，專長寫的洋洋灑灑。 你一定不敢相信，裡面他可能經驗都是1-2台而已。 我幾年前出國旅遊時，印象很深刻遇到一個朋友，他手部TFCC,三角纖維韌帶受傷。 基本上這疾病有分等級，以他的狀況就是個需要開刀的程度。 但他在各個地方打PRP, 復健 我跟他說你這狀況，做點理學檢查以及問問他是不是怎樣怎樣會痛時 他把我當神一樣，也聊了很多。 但他同時也很哀怨 "我也不是說去國術館亂弄、我也都是去找骨科、復健科、甚至上面都寫手部專長之類的" 但也沒人跟他講這要手術。更遑論怎麼手術。 當然我也沒有在做這種手術，所以我給了他家附近縣市能處理這個的人的名字與醫院。 而我知道，這絕對是越來越多的狀況。 你會越來越好找醫師，然後在很多醫師七嘴八舌的意見中，你不知所措。 接下來就是比醫師的口才跟商業包裝 你自己看，越來越多醫師開粉專，大部分你一看就知道那都是花錢找行銷公司做的罐頭文 這件事從醫美、地方診所、吹回醫院。 當然也不是說開粉專的醫師就不對，而是你的未來就會跟我遇到的朋友一樣 我都已經找了政府認證的、專門專長都寫在上面的了。我還能怎辦？ 真的，你還能怎辦。 能讓醫療費用降低的原因不是甚麼醫德跟健保 而是過去台灣大部分情況，你都還好找到平均水平以上的醫師。不至於太誇張。 所以你才不想花大錢在這事情上。 但恐懼不是，恐懼，會讓你掏非常非常多錢，給你覺得能信賴的人。即使他貴上10倍。 甚麼意思，我遇過一個來找我開刀的病人他說。 他因為害怕開刀，已經在外面折騰了4-500萬元。 (哪個有名的國術館、哪個厲害的民俗療法、幹細胞、 各種奇怪的只要有機會不開刀的他都願意去嘗試) 當然後來實在不行了還是來開了。 我都跟我的病人笑說，你看了3個醫師啦，那你覺得2個說要開1個說可以不用開。 那你怎區別要聽誰的？投票嗎? 未來可能更方便了，找10個醫師，然後七嘴八舌。 你要聽誰的？結果發現那10個實際上都不會。 有時候我會跟我的學生說，你也不用擔心未來會怎樣 會不會廣招醫師、會不會打仗變成大陸醫師過來 每個時代都有能努力的方向。 人麻，你不是天生要當醫師的，人，天生會往能活下去的方式去努力的。 只能說不能一味地聽前輩說他當年怎麼成功的。 你照著他的路走，可能你覺得很踏實。但抬頭你會發現，你身處的時代鄙夷你的努力 環境會潛移默化一個人。 即使看很多自費市場的同學都過著很不錯的生活，很多醫師都還是在醫院做。 你可以笑他們自己選的怪誰，但說真的在醫院的醫師真的越來越痛苦。 尤其公立醫院，醫師還要自己掏腰包請護理師加班幫自己的病人開刀。 為什麼？因為你當過醫師你就知道，你還在醫院是小醫師的時候， 有病人願意讓你開刀，你心裡會很感動。你很難去跟病人說對不起， 開刀房說太晚了不給接刀。所以可以理解那個醫師會做這種事。 即使他掏出來的可能就是健保給他的手術費的全部。 但這不是對的事情，也會讓人非常的灰心。而這種灰心是突然就讓人覺得 [我幹嘛這樣？] 當臨界值到的時候 他選了，你開始怪他們了。然後你開了奇怪的處方。 殊不知也同時把自己陷入很有趣的環境之中。 當然，看到以前成功的人失敗，人性麻，總是覺得好像挺爽的，覺得別人多貪婪。 最後說說我的看法 廣招醫師對病患來說是不是壞事，不見得，因為你更容易看到醫師了。 廣招醫師對醫師來說是不是壞事，不見得，可能醫師的地板薪資會降低，但上限則會大幅上升。 那有哪些壞事呢？你要做更多功課，去找你的醫師， 以及你要花更多精力在行銷自己。悶在醫院熬技術的年代已經過了。 總歸一句話 醫師的累是因為他想像的未來能對得起你的投入 當你在也無法想像那樣的未來時，人，畢竟不是傻子。 對了說個八卦，有個小孩子因為部分腎切除醫師不會做，就直接把人家整個腎臟拿掉了。 相信未來你遇到不會做的醫師機會會更多 拿掉整顆腎臟也沒啥麻，畢竟還有另外一顆。呵呵 ※ 引述《sarsenwen (sarsenwen)》之銘言： : 我大概了解韓國醫界的問題了 : 其實跟台灣差不多嘛 : 就是過太爽!!! : 爽到不想更多人來分一杯羹 : 波波覺得很爽 但是波波不說 : 醫療資源擁擠 醫療品質低落啥的 : 那是一般民眾在承擔的 乾我屁事 : 去美國看醫生啊 健保就是醫生在做功德了啦 : 林北當初可是考試都考100分啦 : 不爽你也來考阿 考不上就閉嘴 : 閉~~~~~~~~~~~~嘴!!!!! : 歐幹政府要開放更多名額 : 不幹啦 不幹啦! : 大概就是這樣~ : ※ 引述《TWipc (認真文產生器)》之銘言： : : 就是 : : 剛剛剛剛剛剛看韓國醫生這次罷工 : : 我看大陸的up分析 : : 之前韓國政府就提過要擴招醫生 : : 大概每年400個左右 : : 韓國的醫生也不要 就是擋你 : : 搞到整個國家缺醫生 每千人才2.6位醫生 : : 搞到比中國大陸3.1還要低 : : https://i.imgur.com/sD8VyCV.jpg
: : 這次剛好美國狗尹大統領要選舉了 : : 直接跟醫生魔法對轟 一次給你一年多2000個 : : 醫生搞罷工。韓國民眾的眼睛是雪亮的 : : 大統領支持度直接漲起來了 : : 這就是資本主義 橇人骨髓 : : 一切以賺錢為目標 在商言商 在醫言商 : : 大家要知道韓國醫生的收入水平 : : 已經是普通工薪階層的6.8倍 非常誇張啊 : : 每週40小時的工作 特殊節假日要支援的工作 : : 會被說是奴隸合約 : : 如果是社會主義醫療 醫生一定是以民眾為優先 : : 而不是這樣放人在路邊死 : : 韓國這次醫生罷工顯示 : : 資本主義在醫療問題上完全不如社會主義 : : 真的是豈有此理！！ : : ----- : : Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.170.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1708992983.A.F5B.html ※ 編輯: triticeal (220.128.170.19 臺灣), 02/27/2024 08:16:43 ※ 編輯: triticeal (220.128.170.19 臺灣), 02/27/2024 08:20:06
推
02/27 08:21, 2月前 , 1F
照醫生所言，自費市場不是比較競爭的
02/27 08:21, 1F
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02/27 08:21, 2月前 , 2F
地方耶，就是醫美爽賺又風險小所以才
02/27 08:21, 2F
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02/27 08:21, 2月前 , 3F
一堆都想去，四大科就是真的難風險高
02/27 08:21, 3F
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02/27 08:22, 2月前 , 4F
又操才叫做競爭吧。
02/27 08:22, 4F
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02/27 08:23, 2月前 , 5F
然後人家是增加醫學生名額，哪有說要
02/27 08:23, 5F
→
02/27 08:23, 2月前 , 6F
降低標準？真要說降低標準又增加名額
02/27 08:23, 6F
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02/27 08:23, 2月前 , 7F
的反而是台灣的波波吧，這種台灣醫生
02/27 08:23, 7F
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02/27 08:23, 2月前 , 8F
反而不出來抗議才奇怪
02/27 08:23, 8F
推
02/27 08:24, 2月前 , 9F
樓上競爭的定義是不是怪怪的… 越多人
02/27 08:24, 9F
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02/27 08:24, 2月前 , 10F
做會彼此搶客人就叫越競爭
02/27 08:24, 10F
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02/27 08:24, 2月前 , 11F
講那麼多沒用啦，仇醫的寧願看到爛醫
02/27 08:24, 11F
推
02/27 08:24, 2月前 , 12F
如果放寬個2-300位 這些人跟現在的水平會
02/27 08:24, 12F
→
02/27 08:24, 2月前 , 13F
生也不要醫生拿薪水
02/27 08:24, 13F
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02/27 08:24, 2月前 , 14F
到天與地的差距嗎？我認為不會
02/27 08:24, 14F
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02/27 08:24, 2月前 , 15F
跟廣設大學有87分像
02/27 08:24, 15F
推
02/27 08:25, 2月前 , 16F
有掛給推
02/27 08:25, 16F
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02/27 08:25, 2月前 , 17F
就像台大電機多收30人 那30人水平也不會
02/27 08:25, 17F
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02/27 08:25, 2月前 , 18F
突然掉到大葉
02/27 08:25, 18F
推
02/27 08:25, 2月前 , 19F
推
02/27 08:25, 19F
推
02/27 08:25, 2月前 , 20F
怕開刀很好笑但也很真實
02/27 08:25, 20F
推
02/27 08:25, 2月前 , 21F
再說一次 台灣現在根本不缺醫生啦
02/27 08:25, 21F
推
02/27 08:26, 2月前 , 22F
推
02/27 08:26, 22F
推
02/27 08:26, 2月前 , 23F
樓上，要馬跑至少要有蘿蔔呀......
02/27 08:26, 23F
推
02/27 08:27, 2月前 , 24F
不是什麼學生素質問題 是訓練品質問題
02/27 08:27, 24F
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02/27 08:27, 2月前 , 25F
可以配套呀 比如只先廣招不開刀的醫師？
02/27 08:27, 25F
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02/27 08:27, 2月前 , 26F
訓練能量就那麼大
02/27 08:27, 26F
→
02/27 08:27, 2月前 , 27F
我看眼睛的經驗 那個一口香港腔的醫生隨便
02/27 08:27, 27F
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02/27 08:27, 2月前 , 28F
看一看就結束了 不開刀還好
02/27 08:27, 28F
推
02/27 08:31, 2月前 , 29F
推
02/27 08:31, 29F
推
02/27 08:32, 2月前 , 30F
當皇上也很累 你們都不要跟我搶XDDD
02/27 08:32, 30F
→
02/27 08:32, 2月前 , 31F
你這文章本位主義太重了 QQ
02/27 08:32, 31F
推
02/27 08:33, 2月前 , 32F
一樓，增加名額不就要搭配降低標準
02/27 08:33, 32F
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02/27 08:33, 2月前 , 33F
不然你牌照數一樣，廣招學生是招心
02/27 08:33, 33F
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02/27 08:33, 2月前 , 34F
完全失去客觀性 愧對你的智商QQ
02/27 08:33, 34F
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02/27 08:33, 2月前 , 35F
酸的?
02/27 08:33, 35F
推
02/27 08:33, 2月前 , 36F
缺的是住院醫師 不缺主治醫師啦
02/27 08:33, 36F
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02/27 08:34, 2月前 , 37F
其實光現在沒放寬
02/27 08:34, 37F
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02/27 08:34, 2月前 , 38F
跟訓練能量什麼關系，所以比例台灣的國家，
02/27 08:34, 38F
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02/27 08:34, 2月前 , 39F
醫學系的PR值早就在掉了，因為少子
02/27 08:34, 39F
還有 482 則推文
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02/27 14:51, 2月前 , 522F
再開放更多人進來怎麼辦 讓支持的人把
02/27 14:51, 522F
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02/27 14:51, 2月前 , 523F
自己捐出去嗎
02/27 14:51, 523F
推
02/27 15:13, 2月前 , 524F
推
02/27 15:13, 524F
推
02/27 15:19, 2月前 , 525F
推! 好文! 有深度分析
02/27 15:19, 525F
噓
02/27 15:40, 2月前 , 526F
情勒
02/27 15:40, 526F
推
02/27 15:47, 2月前 , 527F
推
02/27 15:47, 527F
推
02/27 16:02, 2月前 , 528F
波波都不怕了 沒差
02/27 16:02, 528F
推
02/27 16:36, 2月前 , 529F
是啊，專業醫療真的不能只給健保那點錢
02/27 16:36, 529F
推
02/27 16:38, 2月前 , 530F
高調
02/27 16:38, 530F
推
02/27 17:08, 2月前 , 531F
好用心的文，推
02/27 17:08, 531F
推
02/27 17:46, 2月前 , 532F
推
02/27 17:46, 532F
推
02/27 18:50, 2月前 , 533F
這不知道是業界哪位大佬的帳號 怕 看
02/27 18:50, 533F
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02/27 18:50, 2月前 , 534F
得超透
02/27 18:50, 534F
推
02/27 18:56, 2月前 , 535F
可怕
02/27 18:56, 535F
噓
02/27 19:29, 2月前 , 536F
反正台灣鯛只想用廉價的低品質小確
02/27 19:29, 536F
→
02/27 19:29, 2月前 , 537F
幸 就乖乖當經驗值啊 一顆腎不會切
02/27 19:29, 537F
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02/27 19:29, 2月前 , 538F
兩顆腎都一起拿掉唄 反正洗腎大國
02/27 19:29, 538F
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02/27 19:29, 2月前 , 539F
洗起來 台灣鯛根本不配享有高品質
02/27 19:29, 539F
→
02/27 19:29, 2月前 , 540F
醫療
02/27 19:29, 540F
推
02/27 19:57, 2月前 , 541F
健保什麼時候要廢掉回歸市場機制
02/27 19:57, 541F
→
02/27 19:58, 2月前 , 542F
一堆人在浪費醫療資源 然後苦別人
02/27 19:58, 542F
推
02/27 20:19, 2月前 , 543F
推
02/27 20:19, 543F
噓
02/27 21:07, 2月前 , 544F
我覺得沒差 因為現在的醫生就一堆騙刀
02/27 21:07, 544F
→
02/27 21:07, 2月前 , 545F
騙打針的 滿街上都是 有實力+醫德的
02/27 21:07, 545F
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02/27 21:08, 2月前 , 546F
醫生大概各位數%數 都已經爛了 那就
02/27 21:08, 546F
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02/27 21:08, 2月前 , 547F
讓全部的醫生更不爽吧
02/27 21:08, 547F
→
02/27 21:34, 2月前 , 548F
推
02/27 21:34, 548F
推
02/27 23:54, 2月前 , 549F
push
02/27 23:54, 549F
推
02/28 00:04, 2月前 , 550F
會說醫師收入太高的是小時候沒讀書嗎？
02/28 00:04, 550F
→
02/28 00:05, 2月前 , 551F
醫生養成中間經過多少篩選才選出菁英當
02/28 00:05, 551F
→
02/28 00:05, 2月前 , 552F
醫生，醫生從小到大付出的時間值得他們
02/28 00:05, 552F
→
02/28 00:05, 2月前 , 553F
獲得高報酬
02/28 00:05, 553F
推
02/28 04:27, 2月前 , 554F
而且台灣人超級不尊重專業，還有一大群人
02/28 04:27, 554F
→
02/28 04:27, 2月前 , 555F
覺得自己比三十年台大醫學教授 加護病房主
02/28 04:27, 555F
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02/28 04:27, 2月前 , 556F
任還要懂醫學
02/28 04:27, 556F
※ NoPTT:轉錄至看板 specialman 02/28 16:54
噓
03/01 15:53, 1月前 , 557F
又不是只有醫師這樣 律師也是阿
03/01 15:53, 557F
推
03/01 22:09, 1月前 , 558F
所以樓上沒看到現在律師素質低落的
03/01 22:09, 558F
→
03/01 22:09, 1月前 , 559F
越來越多 甚至和詐團勾結的 很扯
03/01 22:09, 559F
→
03/01 22:10, 1月前 , 560F
這篇文用心 我挺韓國離職醫生
03/01 22:10, 560F
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