Re: [問卦] 民眾黨2028還有希望嗎已刪文
看板Gossiping作者coolfish1103 (Fishy)時間3月前 (2024/01/14 11:59)推噓6(14推 8噓 21→)留言43則, 24人參與討論串125/240 (看更多)
我很少發類似文章，八卦應該也沒幾篇，隨便看看就好。
其實看到 369 我沒有很意外，因為 112 還出來滿多人的，但是說要撼動 DPP 其實我壓
根就沒有想過。藍綠各自的基本盤就在那邊，當希望政黨輪替的 60% 分裂時，擁有 40%
選票的就是佔絕對優勢。
但是我這邊要說一句話：柯文哲這次選的很漂亮。
當柯文哲卸任台北市長失去鎂光燈跟市政的曝光度時，應該沒人想過他能拿 26% 的票。
君悅那天鬧劇結束其實就確定賴清德會當選了，只是支持柯的有些不能接受柯也輸給侯。
柯文哲其實很難拿到老人票，因為他的政策本身就是偏向讓政府回歸正常化：用制度解決
人治。但回歸正常化會讓既得利益者或是已經享有的人拿得比較少，這些人怎會把他的票
送給柯文哲？沒有人嫌錢少，不然年輕人現在也不會覺得生活過得不好。只有相當少數已
經對自己生活滿意，或者是想讓國家正常一點的，或許會把他的票送給柯。那這些老人也
有子女甚至是孫子輩的，這些老人的小孩(也是年輕人)，他們怎麼可能會支持柯文哲把自
己會得到的利益平分給大家呢？想想吧..？
雖然我預測票數看了 112 集結失準，不過前面也有推過這次 TPP 的及格線，就是總統第
二或者是不分區取八席，那這次就是只拿了不分區八席，至少把 NPP 的席次全部囊括，
當一個第三方勢力。其實看了 KMT 的支持者一直洗黃珊珊戰犯，或者是柯文哲選第三丟
臉，這些人不願意面對的其實是：民眾黨已經不是一個只有 4% 支持度的政黨了。
黃珊珊拿出來的內參民調是否有偏差只有 TPP 自己知道，但各黨自己的內參或多或少都
會有一些加權效應存在，有原始數據的自己可以拿來看，那沒有原始數據的就看了笑一笑
，連參考的價值可能都不高，不用太在意。泛藍要說黃珊珊拿的資料是假的也好，說的是
謊話也好，正常任何人選舉都不會告訴大家自己是最後一名，不然還選什麼呢？可是黃珊
珊並不是國民黨的，本來就會以自己黨的利益為優先，KMT 找戰犯找到別黨是有點好笑。
大家一直都忘了或不願面對的：柯文哲出來就是為了不分區立委當立法院的第三勢力。
總統從來都不是柯文哲這次的目標，但是柯一定要出來選總統，因為到目前為止柯文哲就
是大於民眾黨，要拿足夠多的票，讓支持者出來投，柯文哲就是要出來消耗自己的光環。
大家(或者偏藍)覺得黃珊珊是戰犯，但是我覺得黃珊珊其實幹得很好，因為民眾黨成功拿
了八席，而且是國會關鍵席次。
謝立功在選前一直出來放話是我覺得很不解的地方？不管是因為派系或者是權力的問題，
都應該在選舉的時候炮口統一向外(這點我覺得 KMT 跟 TPP 都應該要向 DPP 學習)，而
不是自己跑出來另外開記者會在後面一直放火燒自家。這樣做對自己有什麼好處？
民眾黨的目標一直都是當國會的關鍵角色，不然在區域立委中不可能只提那少少的幾席，
甚至大家都很清楚有些選區(舉例：賴士葆跟呂玉玲)基本撼動無望。假設他今天是在徐巧
芯的選區提名，大家想想會發生什麼事？當然 TPP 只有成立四年多，候選人基層耕耘不
足本身就不太可能選上，但 TPP 的任何提名都有機會拉下 KMT 或 DPP 的席次(導致雙
方不平衡讓另一黨過大)。
曾經柯文哲也有一度想過為了那 60% 就藍白(或白藍)才會有那紙合約鬧劇，但是 KMT 後
面拿出的態度資料注定讓這件事無法發生。對於民眾黨來說：算是慶幸這件事沒有發生。
假設今天真的合了柯文哲當副手，民眾黨基本上就跟親民黨一樣泡沫化了。那些在洗柯文
哲當副手可以培養人選的說法都是泛藍一廂情願的想法。大家都忘了簽不平等條約後的那
幾天，支持柯文哲跟民眾黨的人有多麼生氣？在各個 TPP 的候選人、現任立委議員等頁
面上罵還要求要退 Donate，這些人根本不會因為柯去當侯友宜副手就改投侯友宜/KMT。
除了不投的可能性之外，甚至還會改投賴清德/DPP 的候選人，連帶政黨票都不投 TPP。
這個情況不只侯友宜會輸賴清德，TPP 也會一起消失。但前面有很多人針對這個選票流向
發文進行討論了，這邊不贅述。簡單說就是侯有鞏固大部分 KMT 的票，而 2020 非 DPP
的 817 多數改選了柯文哲(甚至投票率較低的情況下 DPP 的票還少於賴清德)。那當初白
藍合會不會有機會？我相信是有的，因為支持藍的終極目標就是要政黨輪替。但就像我前
面所討論的老人：國民黨不是聖人，他怎麼可能犧牲自己壯大民眾黨？大家的利益有衝突
，就注定了這個結局(只是朱侯君悅那齣真的演得很難看，中間票都不回來了)。
那前面有人提到柯文哲在台北市越選越少，我這邊提出一個觀點：
除了大家都知道 2018 年綠白還沒有分很乾淨(加上姚文智真的不是很理想的選擇)導致柯
文哲險勝丁守中及邊開邊投情況，大家都忘了 2022 年其實還是疫情期間(十月開放十二
月投票)，很多人不是除籍了無法投票，就是根本沒有回來投。那賴清德相對於陳時中的
仇恨值又比較低，總統跟市長對於抗中保台來說差別也有，所以上次很多沒投票的 DPP
這次也出來投。
選舉人 得票數 比例 半年前人口
2014 柯文哲 853983 57.16% 2680296(102/05)
2018 柯文哲 580663 41.07% 2690813(106/05)
2022 黃珊珊 342141 25.14% 2574704(110/05)
2024 柯文哲 366854 23.79% 2504687(112/06)
雖然 % 比較少，但就得票數來看，柯文哲其實還比黃珊珊多。我不覺得柯文哲在台北有
越選越少的趨勢，只是中間選民跟白色支持者現在大概就只有這麼多(可以左右藍綠誰贏
，但自己單獨沒有辦法贏)。如果把這次賴清德跟柯文哲在台北拿的票數加起來，其實還
贏過 2014 年柯文哲選台北市長的票數：366854 + 587899 = 954753。就這個數據來看，
是 KMT 應該要擔心蔣萬安下次在台北市選不選得上(假設 DPP 不腦殘又推一個仇恨值高
或黑歷史多的出來選，或綠白又合作，但這應該不太可能)。
另外有人提到立法院長的部分，如果國民黨想要跟民眾黨合作，夠聰明立法院長就不要推
韓國瑜。韓國瑜上去當立法院長除了讓大家偶爾有些畫面可以笑之外，對於國民黨也沒
什麼加分作用。國民黨要選一個民眾黨不分區立委投得下去的人，因為民眾黨跟國民兩黨
不一樣，我可不認為他們的立委什麼都聽黨中央的
舉例：柯志恩(但應該要拚 2026 的高雄)？不然至少賴士葆都比韓國瑜好。
當然雙黃投廢票其實韓應該也能上，KMT 硬要韓國瑜不是不行，但是對 TPP 來說應該會
有點傷害(你的價值呢)？我其實不知道民眾黨需不需要跟藍或者是綠在院長副院長這邊做
利益交換。如果民眾黨這些立委兩年就要換一批，甚至可能有些要出去選縣市長，院長又
幾乎都沒請假的狀況下，到底當不到兩年副院長有什麼作用？
那四年後柯文哲自己出來選總統會不會有機會選上？就目前的選民結構來看應該是沒有機
會。四年雖然會少一些老人，但是新選舉人的數量其實沒有多多少(且他們也不一定全部
都會支持柯文哲/TPP)。
就用柯文哲自己說的話：不要一天幻想改變這個國家。
你如果覺得柯文哲的理念值得你支持，那你可以繼續支持柯文哲。
其實 2028 有點遙遠，四年後人心很可能變化。民眾黨現在要面對的應該是 2026 的選舉
，到底他要在哪邊推出候選人？一個剛成立的小黨基本上耕耘不夠的狀況到底哪邊能選？
就這次 2024 的選舉分布來看，新竹縣市對民眾黨來說應該是最有機會。高虹安的狀況姑
且不論，就算高最後被關了無法連任，我想民眾黨再推一個出來選新竹應該還是有機會。
桃園跟台中民眾黨也有相當支持者，但如果推出來是三家的情況，雀屏中選的可能會是民
進黨的候選人。
那除了縣市長外，議員及代表應該也是民眾黨地方要培育的重點，總不能老是空降？
舉例：蔡壁如如果還想要選台中一選區的立委，那他現在就最好繼續耕耘這塊，甚至參加
市議員選舉，未來才有機會。從立委改選市議員其實不難看，很多立委現在也是市議員。
而且這次她是藍白合的示範區，其實選的不差。
另外一個觀察的指標就是國民黨 2028 會推誰出來。如果是盧秀燕的話(且黨主席不是朱
或侯)，或許有機會再挑戰一次藍白或者是白藍配。不過 KMT 如果還是抱著統一的神主牌
或期待對岸給予善意，那 369 這裡面還是有一半以上的人不會投你當正的。這時候就要
看到時選的人會不會犧牲政黨利益願意白藍配，不然結局應該還是跟今年一樣，只是得
票數有些許微妙變化。
※ 引述《zzzbear (謝謝)》之銘言：
: 阿北2028還有機會再戰一次嗎
: 覺der阿北應該要出來再戰一次
: 搞不好2028又是這三位出來戰
: 興奮
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1705204774.A.A3F.html
噓
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好嚴格，剛成立四年的小黨拿 369 不漂亮。
侯友宜從第三選到第二？侯友宜在大多數民調可不是第三。
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你是說那個拿 柯侯跟侯柯 互比的民調嗎？
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笑死，什麼都是柯文哲負責。
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被消滅掉是很有可能的，我文內不也說了柯這次出來選就是在消耗自己的光環？
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那就要看這些不分區在立法院的合作是否會變成小藍或小綠的妥協。
些許的讓步都可能會被另一邊打成小藍(或小綠)，因為藍綠都不想要看到白成長。
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沒關係，閒聊。
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你要不要看完我的文章，上面已經寫了就目前的選舉板塊四年後柯文哲單獨選也是選
不上。然後，國民黨如不改變核心價值跟主軸，四年後有柯跟沒有柯他都選不上。
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這很有可能啊，但我不建議藍綠這樣做，選民看到這樣可能對未來 TPP 選舉更有利。
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我覺得噴假民調滿好笑的，部分內參都有原始數據可以看，三人角逐柯一直都是落後
的。至於藍白合那時候做的 侯柯 跟 柯侯 對上賴的兩人民調，這次的選舉結果已經
告訴你侯正柯副是選不上的(前面有很多人拿資料分析了)，多數支持白的根本不會含
淚投 KMT，沒反過去投 DPP 就偷笑了。
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看看推誰啊，其實高嘉瑜這次港湖也沒有選得很糟。
如果只有藍綠兩黨出來選，我不覺得高嘉瑜代表綠的沒有機會。
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立法院議題一定有些會跟綠或藍合作的，只是合作是否會被打成小藍小綠就...
而且依照黃國昌的個性我覺得有些原則很難 XD
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噓
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我記得有原始數據可以看，加權如果會變成假民調那全部民調公司做的都會變成假民
調(因為做民調就是不可能剛好按照台灣選舉人口比例訪問)。有原始資料就要拿來看
，沒有資料的就參考看看就好。盲目相信數據投票是很有趣的一件事情，你到底是為
了會贏而投還是這個人的政見或想法而投？
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公關公司應該請不起我。
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※ 編輯: coolfish1103 (59.120.180.158 臺灣), 01/14/2024 13:21:55
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