[新聞] 幕後／藍白5小時馬拉松會議內容曝光　柯營被質疑「就是想破局」已回收

看板Gossiping作者 (feeling很重要)時間2年前 (2023/11/19 00:40), 2年前編輯推噓-3(44推 47噓 95→)
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1.媒體來源: ETtoday 2.記者署名: 崔至雲 3.完整新聞標題: 幕後／藍白5小時馬拉松會議內容曝光　柯營被質疑「就是想破局」 4.完整新聞內文: 藍白陣營在昨日的專家會議中，因卡在民調誤差範圍的計算，雙方未達成共識、僵持不下 ，致使藍白合生變。而從昨晚至 今天凌晨長達5個多小時的協商，據了解，雙方氣氛並未 融洽，白營一開始就堅持共識決，再者要求剔除三份全市話民調，讓與會者很無奈，就連 馬英九辦公室執行長蕭旭岑都忍不住質疑「民眾黨是要來破局的嗎？」 為了促成藍白合，11月15日在前總統馬英九的見證下，國民黨主席朱立倫與國民黨總統參 選人侯友宜、民眾黨總統參選人柯文哲達成六點共識，其中之一便是三方推薦民調專家， 審視11月7日至17日所有公開民調，來決定是侯柯配還是柯侯配。因此馬英九推薦政大政 治系主任陳陸輝、民眾黨推薦求真民調公司總經理關智宇、國民黨推薦的文化大學新聞系 教授莊伯仲，三人便在昨晚8時召開專家會議，但在長達5個多小時的馬拉松會議中，最終 因藍白在民調誤差範圍的認定不同，至今天凌晨2點20分仍未達成共識，只能散會。 據悉，在昨晚會議一開始，民眾黨便要求採共識決，原本馬辦推派的代表陳陸輝，是想扮 演仲裁角色，希望在藍白兩黨意見分歧爭執時，可以提供第三方的意見，但沒想到民眾黨 要求共識決，等於是他們一人就可以否決大家的意見，這讓其他兩人很錯愕，據了解，蕭 旭岑便很直接問民眾黨代表說，「這樣是要來破局的嗎？」 接下來對於採計哪些民調，關智宇要求全市話的民調應全部剔除，不過陳陸輝持反對意見 ，他當場表示，近期陸委會委託做的民調，也是全市話，難道就不是專業嗎？莊伯仲則緩 頰，既然藍白是要合作的，他願同意柯營意見，因此，當下也刪除了3份全市話民調。 藍白談到民調誤差範圍時，白營再次提出異議，表達出柯營主張讓3％，但藍營人士則說 ，11月15日在四巨頭會議時，便同意在統計誤差範圍外，勝者得一點，反之侯柯配得一點 ，當時民眾黨發言人陳智菡有異議，朱立倫就有向柯解釋過統計上誤差正負3%的意義，當 時柯文哲也同意了。陳陸輝更說，柯主席應該也是希望今天會議是專業上的認定，民調正 負3％是統計學的規定，若違反，這樣以後如何教學生。 對於這樣的認定，據了解，關智宇雖然沒有否認統計上的誤差是指正負3，但是他卻一再 強調，他今天來是表達柯主席讓3％的想法，由於雙方僵持不下，關則表示要請示黃珊珊 。蕭旭岑見狀則說，黃珊珊並不在15日的四巨頭會議中，4人談的內容，黃也不了解，他 認為應該先讓會議暫停，並由他來請示柯文哲與朱立倫。 對此，蕭旭岑在今天上午的記者會也提到，凌晨12點10分左右，他打了兩通電話給柯文哲 ，但對方均無回應，同時他再致電給朱立倫回報狀況，跟朱立倫確認4巨頭的會議內容， 柯文哲是否有同意正負3％的民調，經與朱確認後，柯文哲確實在15日的會議上有同意這 樣的民調認定方式。 眼看雙方無法得到共識，只能結束會議，但民眾黨代表為了會議結論如何措辭，反覆修改 文字，好不容易改到他們滿意，最後還是拒絕簽字。由於藍白政黨協商時便已言明18日要 公布正副總統搭檔組合，但民調專家會議卻無法達成結論，據了解，蕭旭岑只好在今天凌 晨3點傳簡訊給柯文哲，內容提到，「因為已經對外宣布18日10點要宣布結果，但今天沒 有辦法做最後決定，是否代表破局？我必須要知道主席的意向，如果確定破局，我就在明 天記者會上宣布」。 柯文哲直到今天早上8點多左右才回訊息給蕭，表示「不好意思，我睡著了」蕭旭岑則再 問，「是否代表破局？」柯文哲回應，「沒有破局啦，如果破局了中華民國就完蛋了」， 接著則說要與幕僚開會，到了上午9點36分，柯文哲再致電給蕭表示，現在雙方有一點歧 異，但是不要破局，應該進入政黨協商，所以他派2位幕僚趕到馬辦了解狀況。 據知情者透露，昨日的會議從一開始民眾黨就提出很多不一樣的要求，而且不斷的向黃珊 珊請示，藍營在溝通後多次退讓，甚至在最終聲明稿為柯營不斷修改，耗費一個多小時， 但改完後黃珊珊卻始終不願意簽字，長達5個多小時的會議中，藍營多處妥協，柯營宛如 「軟土深掘」，讓藍營相當火大。 5.完整新聞連結: https://reurl.cc/v6O0yN 6.備註: 我就問陳陸輝大教授 民意調查大佬 你真的覺得全市話真的有鑑別度？ 然後你會教學生a+3% b-3%？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.13.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700325645.A.31E.html
推
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ET XDDDDD
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噓
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東森哈哈哈
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→
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陳專家會笑死
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推
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難怪現在的大學生沒人敢用
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噓
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東森
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推
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11/19 00:42, 6F
推
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這種教授只能躲在社會組討生活，真的到理
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工科系，這種數學邏輯會被慘電
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推
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國民黨爛到骨子裡，民調統計搞成指鹿為馬
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→
11/19 00:43, 2年前 , 10F
，真上台也跟民進黨搞高端一樣
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推
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破局都是柯的錯
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11/19 00:43, 2年前 , 12F
匯流的民調真的很不準阿
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→
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不得不說關很猛
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推
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東森崩潰一整天了 好可憐
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噓
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誤人子弟就別出來害人了，丟人現眼
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塔綠班又要高潮翻車 新聞拼拼湊湊講故事
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噓
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這種咖當教授 來理工會被碩士生電歪
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噓
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東森
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→
11/19 00:44, 2年前 , 19F
重點想搞共識決，那何必找三位專家。
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11/19 00:44, 2年前 , 20F
黃珊珊輸陳時中10趴以上 做成小贏陳
11/19 00:44, 20F
推
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陰森不要再崩了
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11/19 00:44, 2年前 , 22F
兩邊協商本來就有問題 偶數去比都沒想
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噓
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好了啦
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推
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全市話也是有鑑別度阿 加權詭異一點就好
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推
11/19 00:44, 2年前 , 25F
新聞現在要洗都是白翻桌? 怎麼不說6%
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推
11/19 00:44, 2年前 , 26F
好可憐 侯柯就是票最少 不想贏的是誰
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推
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東森好了啦
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11/19 00:44, 2年前 , 28F
到會平手 還專家= =
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11/19 00:45, 2年前 , 29F
破局選到底了拉!!!
11/19 00:45, 29F
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至於全市話準度嘛 別自欺欺人了好嘛XD
11/19 00:45, 30F
噓
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全市話民調本來就沒參考性
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11/19 00:45, 2年前 , 32F
東森今天是不是也被看破手腳了??狂洗地 XD
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噓
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ET
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11/19 00:45, 2年前 , 34F
匯流的民調能信，現在台北市長是33
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推
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et不解釋
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推
11/19 00:46, 2年前 , 36F
KMT已經爛到沒救 棄保明顯
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噓
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好了啦 垃圾馬來挖陷阱 還公證人勒
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推
11/19 00:46, 2年前 , 38F
東森氣噗噗 狂發新聞 三民自東
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噓
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簽字跟白痴一樣，讓3%變6%
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還有 107 則推文
還有 3 段內文
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11/19 01:24, 2年前 , 147F
黃珊珊沒用了 成事不足
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11/19 01:25, 2年前 , 148F
從頭到尾很明顯就柯營想凹到破局
11/19 01:25, 148F
噓
11/19 01:26, 2年前 , 149F
東森市話50%是60歲以上 想作弊當党霉
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11/19 01:26, 2年前 , 150F
黃珊珊只想報復藍營 感覺有深仇大恨
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推
11/19 01:27, 2年前 , 151F
bboring閉嘴啦，在別篇被人電不夠？
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推
11/19 01:28, 2年前 , 152F
網軍真多啊 到處洗地出征帶風向罵KMT
11/19 01:28, 152F
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11/19 01:29, 2年前 , 153F
全市話不該剔除的是沒在用手機還是
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11/19 01:29, 2年前 , 154F
從過去穿越過來的？
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噓
11/19 01:33, 2年前 , 155F
ETToday
11/19 01:33, 155F
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11/19 01:34, 2年前 , 156F
問朱立倫，朱立倫確認柯文哲同意XD
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11/19 01:35, 2年前 , 157F
老實說 上次市長選舉 33自稱手機加權第一..
11/19 01:35, 157F
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11/19 01:35, 2年前 , 158F
過去經驗 至少33看的民調 手機並沒有比較準
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11/19 01:46, 2年前 , 159F
侯森可以不用看了
11/19 01:46, 159F
噓
11/19 01:53, 2年前 , 160F
又東森，寫的國民黨在讓一樣，根本都坑
11/19 01:53, 160F
推
11/19 02:06, 2年前 , 161F
不是欸 剔除的原因只因為全市話嗎
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11/19 02:06, 2年前 , 162F
？不然請專家背書那三份民調沒有問
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11/19 02:06, 2年前 , 163F
題啊，另外，贏到5%都算輸，到底要
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11/19 02:07, 2年前 , 164F
怎麼說服人侯正是最好的選擇，不然
11/19 02:07, 164F
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11/19 02:07, 2年前 , 165F
請朱侯直接說出來贏5%是統計誤差內
11/19 02:07, 165F
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11/19 02:07, 2年前 , 166F
，所以侯柯贏
11/19 02:07, 166F
噓
11/19 02:25, 2年前 , 167F
不共識決的話 乾脆你們直接宣布啊
11/19 02:25, 167F
噓
11/19 02:25, 2年前 , 168F
敢這樣講我才信喔
11/19 02:25, 168F
→
11/19 02:26, 2年前 , 169F
朱當初有說正負3%等於讓6%?
11/19 02:26, 169F
噓
11/19 02:57, 2年前 , 170F
破局中華民國就完蛋？好個恐嚇牌
11/19 02:57, 170F
噓
11/19 03:00, 2年前 , 171F
東森必噓
11/19 03:00, 171F
推
11/19 03:03, 2年前 , 172F
東森跟美麗島沒必要作了吧，被看破手腳
11/19 03:03, 172F
噓
11/19 03:51, 2年前 , 173F
你敢寫我還不敢看
11/19 03:51, 173F
噓
11/19 04:06, 2年前 , 174F
軟土深掘是國民黨吧
11/19 04:06, 174F
推
11/19 04:20, 2年前 , 175F
讓3%太可惡了，怎麼可以這樣
11/19 04:20, 175F
噓
11/19 06:18, 2年前 , 176F
說個笑話 百年大黨
11/19 06:18, 176F
→
11/19 06:19, 2年前 , 177F
為什麼東森要抹柯啊
11/19 06:19, 177F
→
11/19 06:28, 2年前 , 178F
東森氣到不演了
11/19 06:28, 178F
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11/19 07:29, 2年前 , 179F
雞腿換教授職銜？
11/19 07:29, 179F
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11/19 07:34, 2年前 , 180F
東森每一條新聞都是這種標題法
11/19 07:34, 180F
噓
11/19 08:02, 2年前 , 181F
搞得像強盜一樣要6%說就是要破局？
11/19 08:02, 181F
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11/19 08:07, 2年前 , 182F
東森新北有一塊地....
11/19 08:07, 182F
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11/19 08:08, 2年前 , 183F
邱毅說的
11/19 08:08, 183F
推
11/19 09:37, 2年前 , 184F
ettoday還有人看
11/19 09:37, 184F
推
11/19 10:59, 2年前 , 185F
應該禁止ettoday新聞了 根本挺猴新聞
11/19 10:59, 185F
噓
11/19 22:30, 2年前 , 186F
三個專家的數學都超爛
11/19 22:30, 186F
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