Re: [問卦] 統計誤差3%的由來

看板Gossiping作者 (溫度計)時間5月前 (2023/11/19 00:27), 5月前編輯推噓-1(1推 2噓 59→)
留言62則, 10人參與, 5月前最新討論串3/3 (看更多)
表1 誤差小值 民調值 誤差大值 ===================== 47% 50% [53%] Mo 50% [53%] 56% Ko-1 [53%] 56% 59% Ko-2 [54%] 57% 60% Ko-3 我用了兩個代號： 產品1代號：Mo 產品2代號：Ko 問了什麼是誤差範圍？下圖是大神回我的訊息。 https://i.imgur.com/UHkW11y.jpg
Ko說，我讓Mo 3%，意思就是說如果Mo民調是50%的話那有95%的機率實際支持度會落在47%~53%之間，我就當你53%。 這樣Ko的民調就要53%才會跟Mo平手。 (表1的Ko-1) 這時Mo或是「民調高手」說：不行，你也要減3%才叫「讓3%」(讓了3趴又3趴)。 因為Ko同時也有+-3%的誤差值。 這樣Ko的民調就要上調到56%才會跟Mo平手。(表1的Ko-2) 如果平手也要算Mo贏的話Ko的民調要到57%才會勝出。 一來一往就差了7趴耶… 統計學真的會定義讓3%是指正負3%嗎？ : 國民黨的統計學 : 正負誤差 : 柯文哲的民調減3% : 侯友宜的民調加3% : 然後柯文哲還要再讓3% : 結論： 國民黨的算盤 : 柯文哲沒有贏9% 都算侯贏 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.97.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700324871.A.CFF.html ※ 編輯: wkuochen (123.195.97.215 臺灣), 11/19/2023 00:34:43
→
11/19 00:35, 5月前 , 1F
說兩個人誤差範圍最高減最低=讓多少是不公
11/19 00:35, 1F
→
11/19 00:35, 5月前 , 2F
平，兩個人民調的誤差範圍有重覆就很難說
11/19 00:35, 2F
→
11/19 00:35, 5月前 , 3F
對方誰贏誰，當然重覆的範圍多寡會影響到計
11/19 00:35, 3F
→
11/19 00:35, 5月前 , 4F
算有沒有顯著差異的值，合約定統計誤差範
11/19 00:35, 4F
→
11/19 00:35, 5月前 , 5F
圍內就輸是一件很囧的事
11/19 00:35, 5F
→
11/19 00:36, 5月前 , 6F
所以說6%以內平手算KMT贏，這解釋沒問題
11/19 00:36, 6F
噓
11/19 00:36, 5月前 , 7F
讓是簡化說法 事實上是誤差範圍內算
11/19 00:36, 7F
→
11/19 00:36, 5月前 , 8F
統計學有沒有顯著差異的決定值通常是p valu
11/19 00:36, 8F
→
11/19 00:37, 5月前 , 9F
e 所謂誤差應該算SD
11/19 00:37, 9F
→
11/19 00:37, 5月前 , 10F
侯贏
11/19 00:37, 10F
→
11/19 00:37, 5月前 , 11F
現在現在亂解釋成一來一回差6%
11/19 00:37, 11F
→
11/19 00:37, 5月前 , 12F
既然簽了協議不公平也要吞下去
11/19 00:37, 12F
→
11/19 00:38, 5月前 , 13F
變成讓6%? 這是什麼詭辯啊
11/19 00:38, 13F
→
11/19 00:38, 5月前 , 14F
誤差范圍就是3% 哪來的讓6%啊?
11/19 00:38, 14F
→
11/19 00:38, 5月前 , 15F
又不一定是3% 是要看樣本數才會知道誤差
11/19 00:38, 15F
→
11/19 00:39, 5月前 , 16F
值
11/19 00:39, 16F
→
11/19 00:39, 5月前 , 17F
如果柯侯45.1% 侯柯42% 這樣算柯贏
11/19 00:39, 17F
→
11/19 00:40, 5月前 , 18F
請問這樣哪來的讓6%? 睜眼說瞎話
11/19 00:40, 18F
→
11/19 00:40, 5月前 , 19F
誤差是+-3%，誤差範圍是6%，這沒問題吧
11/19 00:40, 19F
→
11/19 00:41, 5月前 , 20F
只要沒有贏超過6%當然就是算平手
11/19 00:41, 20F
→
11/19 00:41, 5月前 , 21F
3%是指標準的1068份 當然誤差值會隨
11/19 00:41, 21F
→
11/19 00:41, 5月前 , 22F
抽樣份數不同
11/19 00:41, 22F
→
11/19 00:42, 5月前 , 23F
還在鬼扯這叫讓6%喔?
11/19 00:42, 23F
→
11/19 00:42, 5月前 , 24F
如果柯侯45.1% 侯柯42% 這樣算柯贏
11/19 00:42, 24F
→
11/19 00:42, 5月前 , 25F
請問這樣哪裡算讓6%了?
11/19 00:42, 25F
→
11/19 00:42, 5月前 , 26F
那以2000份來說，至少也要贏超過4.4%
11/19 00:42, 26F
→
11/19 00:43, 5月前 , 27F
h大 6%是無中生有的啦，譬如說有一個人的範
11/19 00:43, 27F
→
11/19 00:43, 5月前 , 28F
圍是93-99 另一個是97-103 後面的不一定穩
11/19 00:43, 28F
→
11/19 00:43, 5月前 , 29F
不想合就算了 受不了白粉的鬼扯
11/19 00:43, 29F
→
11/19 00:43, 5月前 , 30F
贏 因為在某些條件下他是輸的（例如某個取
11/19 00:43, 30F
噓
11/19 00:43, 5月前 , 31F
協議上就沒有寫讓3%，看不懂中文就不要
11/19 00:43, 31F
→
11/19 00:43, 5月前 , 32F
樣A=98 B=97)，所以真的有沒有顯著差異會從
11/19 00:43, 32F
→
11/19 00:43, 5月前 , 33F
亂簽名
11/19 00:43, 33F
→
11/19 00:43, 5月前 , 34F
這兩組間的差異算出p value看你是否小於設
11/19 00:43, 34F
→
11/19 00:43, 5月前 , 35F
如果不到就落入KMT定義的"誤差範圍"內
11/19 00:43, 35F
→
11/19 00:43, 5月前 , 36F
定的p value值(通常是0.05（就是常態分佈
11/19 00:43, 36F
→
11/19 00:43, 5月前 , 37F
的>95%或<5%）
11/19 00:43, 37F
→
11/19 00:46, 5月前 , 38F
統計學有很多算法 大概是這個概念，沒算過
11/19 00:46, 38F
→
11/19 00:46, 5月前 , 39F
的人可以打開你的excel 然後用Google去收尋
11/19 00:46, 39F
→
11/19 00:46, 5月前 , 40F
excel t test自己設兩個組數去做運算就知道
11/19 00:46, 40F
→
11/19 00:46, 5月前 , 41F
什麼讓3% 6%都是偽科學
11/19 00:46, 41F
→
11/19 00:47, 5月前 , 42F
如協義上沒為讓分那為什麼國民黨自作主
11/19 00:47, 42F
→
11/19 00:47, 5月前 , 43F
張讓3%，還把3%再加上誤差範圍？
11/19 00:47, 43F
→
11/19 00:49, 5月前 , 44F
照朱主席的說法，國民黨就真的去算是不是
11/19 00:49, 44F
→
11/19 00:49, 5月前 , 45F
有顯著差異呀
11/19 00:49, 45F
→
11/19 00:49, 5月前 , 46F
只能說感性支持kp理性是KMT
11/19 00:49, 46F
→
11/19 00:50, 5月前 , 47F
kmt是有理有據
11/19 00:50, 47F
→
11/19 00:52, 5月前 , 48F
重點是當初協議上就是寫統計誤差範圍內算猴
11/19 00:52, 48F
→
11/19 00:52, 5月前 , 49F
贏，就是沒顯著差異算猴贏，各位可能不知道
11/19 00:52, 49F
→
11/19 00:52, 5月前 , 50F
要有顯著差異的困難度，簽這個真的要很有
11/19 00:52, 50F
→
11/19 00:52, 5月前 , 51F
自信
11/19 00:52, 51F
推
11/19 00:53, 5月前 , 52F
理性kmt？1：5叫理性？ 深綠侯粉膩
11/19 00:53, 52F
→
11/19 00:55, 5月前 , 53F
如果不簽那個什麼六點什麼的，今天柯就爽爽
11/19 00:55, 53F
→
11/19 00:55, 5月前 , 54F
柯正了啦
11/19 00:55, 54F
→
11/19 00:55, 5月前 , 55F
話說，不簽應該也不會有這場比試就是
11/19 00:55, 55F
→
11/19 00:57, 5月前 , 56F
沒人拿槍逼你簽名 智商157還會被騙喔
11/19 00:57, 56F
→
11/19 01:17, 5月前 , 57F
誤差有這麼大，還做個毛
11/19 01:17, 57F
→
11/19 01:42, 5月前 , 58F
柯侯45.1% 侯柯42%為啥是柯贏 國民黨的
11/19 01:42, 58F
→
11/19 01:42, 5月前 , 59F
說法不是要柯最低比侯最高嗎 變42.1 45
11/19 01:42, 59F
→
11/19 01:42, 5月前 , 60F
還是我看錯了？
11/19 01:42, 60F
→
11/19 06:20, 5月前 , 61F
樓上先去把這串看完 你的認知還停留在
11/19 06:20, 61F
→
11/19 06:20, 5月前 , 62F
偽科學
11/19 06:20, 62F
‣ 更多 wkuochen 的文章
文章代碼(AID): #1bMEO7p_ (Gossiping)
‣ 更多 wkuochen 的文章
文章代碼(AID): #1bMEO7p_ (Gossiping)