Re: [問卦] 德國無限速公路怎麼這麼安全？

看板Gossiping作者 (吹笛牧童)時間6月前 (2023/10/23 02:43), 6月前編輯推噓3(7推 4噓 51→)
留言62則, 15人參與, 6月前最新討論串3/4 (看更多)
: 台灣都說開超過時速120是飆車 : 結果德國無限公路，開時速300公里的才有資格走超車道， : 開120還是在最邊邊龜就好 : 為什麼德國無限公路這麼安全？ : 車禍數量比測速滿滿的台灣少這麼多？ 改問另一個問題： 為什麼機車傷亡這麼多 答：因為機車太多，沒有機車的話就沒有機車傷亡 這種答案對不對？對 答：因為汽車太多，沒有汽車來撞機車的話，就沒有機車傷亡 這種答案對不對？也對 （好啦，我知道機車會自撞，不過為了突顯我這對話的矛盾，先忽略它） 我的意思是：答題的人可以堅持自己對，並活在自己的世界裡 因為我要求大家都聽我的，我就能證明我對 但答題的人無法說服別人，因為並不打算溝通，不在乎別人的世界 : 推 Retangle: 那是因為車少 路夠直 220.137.32.172 10/22 23:40 對，路直不直我不知道，但車少很重要 台灣一堆車在超車中，如果車少，就不會是'超車中' : 推 drcula: 人家不像台灣一點點車縫也硬要鑽,車速快 61.227.184.122 10/22 23:41 : → drcula: 安全距離抓得夠,自然沒事,台灣妳保持安全 61.227.184.122 10/22 23:41 : → drcula: 距離就一堆車硬要插硬要塞 61.227.184.122 10/22 23:42 數學證明，當中線為最高速，內線略為超速十公里時，超車要四十秒 當超車只要十秒時，必需超速四十公里，也就是可以吊銷駕照了 : 推 AngeLucifer: 因為不用超烏龜車吧 125.230.170.224 10/22 23:48 烏龜車不能自行認定，如果只因為慢就是烏龜車 那麼當你被塞住無法超車時，你也是烏龜車 這種嚴以律人寬以待已的我還少見了？ 由政府認定的話，高公局在臉書有討論串說明，搜證必需連續拍數十秒 有人問'為什麼超速可以用科技執法，但龜車不行？' 高公局回：因為要排除爭議，必需人工取證 就連高公局都做不到由機械認定了，我們卻認為'很簡單，我前面那輛是龜車' 嗯，你說了算 數學可以證明，當中線為最高速，內線略超速十公里，則超車要花四十秒 因此無法只憑一張照片就舉發龜車，必需連續取證數十秒 youtube 上也有影片，有人想抓龜車 結果大多數的車都是願意讓出內線道的 只是花了數十秒來讓，一如我算出的數學 平時你靠感覺，想說前方是龜車 當你真的想計較時，認真去做，其實人家只是在超車的路上 因為數學能證明那要花四十秒，所以你得有耐心先等四十秒 另一個我覺得較有用的法子是用直升機，由上往下抓出車陣的頭 : → potential208: 別人打方向燈是減速，我們打方向燈 219.86.9.15 10/22 23:48 : → potential208: 是硬擠跟加速？ 219.86.9.15 10/22 23:48 不加速可以，你別切別人的安全距離啊 要不然直行車優先，別人加速並不違法 你在別人加速時切，違法的是你 不然你去修法，取消安全距離，取消直行車優先啊 : 推 shiaushoot: 因為沒有自私的駕駛說我表速110可以合 36.239.194.21 10/23 00:12 : → shiaushoot: 法開內線 36.239.194.21 10/23 00:12 如果前方塞車，就連時速六十都能合法開內線了 不過你說的也是對的 我前面說了：每個人都可以堅持自己的說法對；因為只想活在自己的世界裡 但這不是溝通 所以你堅持你的，我堅持我的 : 推 otiskd: 法規太破讓龜車合法佔內線 27.242.101.156 10/23 00:24 不如試試只要龜內線，不管任何理由一律開單 前車不管說塞車，沒有安全距離，超車中，都不用管 任何人都可以逼車，只要與前車距離過近，就能舉發前車龜車開罰 政府如果扛得住壓力，可能過陣子就改善了 當然，因為前車龜車所以我變龜車，這法也會落實在自己身上 所以自己也要收罰單；就痛一下嘛，總要有陣痛期 ------------- 有一次我後方有車高速接近，我打向右燈右靠，結果對方也向中線超車 差點撞在一起 在德國還會嚴格遵守左側超車；右側超車會開罰 那只要你超完車馬上切中線，就不必在後方有車時才切換嘛 對，這是對的，不過台灣車多，可能老是在超車的路上 XD 但如果車不多，能經常切換回中線，那不是增加切換車道的次數了？ 我增加切換車道的次數，是為了減少你切換車道的次數 我不是在說'我自私，不想自己忙，讓你輕鬆' 而是我們認定經常切換車道是危險的 那麼要讓你少切，結果是我多切，是有改善到什麼？ 但如果車不這麼多，就不會有這個矛盾 所以根源還是車多 不知德國如果高速公路上車多，是否還能有這種水準 對了，德國有無上限高速公路 但反過來說，並不能說全線都是無上限 人家也是考量過條件才開放的 因此我們也可以請德國顧問來台灣 問他覺得哪一段可以開放成無上限 總不會是聽你的，你想要無上限就無上限吧！ 相反的，德國市區也會有低速路段，人家就不會說一定要把路弄窄才能低速 這點我們又為何不學？只想學一半？ 能快能慢才叫道德，只看到人家快的地方，叫只學想學的 正好是畫虎不成反類犬 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.216.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1698000186.A.D0B.html
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10/23 02:46, 6月前 , 1F
其實台灣機車過多真的是問題，當然一
10/23 02:46, 1F
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10/23 02:46, 6月前 , 2F
定有人會說這是台灣文化習慣云云，但
10/23 02:46, 2F
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10/23 02:46, 6月前 , 3F
機車其實真的是亂源之一......
10/23 02:46, 3F
你會害我被噓死 XD 我舉機車為例，是要證明'把責任推給別人來看，我都是對的' 但我可沒說錯都在機車 我可都有對稱各發一次，不能說我個人是把責任推給機車的 何況機車減量就代表汽車變多，也無法解決問題 要解決問題就必需少子化，且不能引進外勞 不少子化也行，學日本發達公共建設，不塞車但要塞人 日本也無法把這問題解到不塞人 ※ 編輯: HuangJC (123.204.216.250 臺灣), 10/23/2023 02:52:34
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10/23 02:50, 6月前 , 4F
台灣機車多到機車位都裝不下
10/23 02:50, 4F
#1bDGP2Zk (Gossiping) 數學證明在這篇 不看數學，只拿文字來辯論的話，那就是文組了 一定要耐心理解數學
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10/23 02:54, 6月前 , 5F
凹到每個人都能有機器人公主抱飛行就解決
10/23 02:54, 5F
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10/23 02:54, 6月前 , 6F
喔那個是我個人覺得機車是問題，是我
10/23 02:54, 6F
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10/23 02:55, 6月前 , 7F
個人的意見XD 大家不要怪原Po
10/23 02:55, 7F
幹，竟然看到有禮貌負責任的傢伙 好吧，那來噓吧.. 畢竟人家都先道歉了
噓
10/23 02:55, 6月前 , 8F
不要說中線 連內線都很少有開到120的
10/23 02:55, 8F
你先證明人家前方沒車，適合開到 120 啊 有人背法條就跟我說他找到證據他是對的了 可是實務上高工局都要連拍數十秒才能取證 所以新聞上你看到的龜車，被舉發的最高速好像是 90 開一百就很難舉發了，至少新聞我沒看到 建議大家繳多一點稅，支持國家用直升機來抓龜車 ※ 編輯: HuangJC (123.204.216.250 臺灣), 10/23/2023 02:59:56
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10/23 02:56, 6月前 , 9F
中線能與趕開到120 我跟著他走就好了
10/23 02:56, 9F
車少時是這樣，車多時是變來變去 本來中線慢，所以我超 超到一半他開 120，幹。。這時叫我回中線跟著就好，不用超了 那你再算算要花幾秒回中線；請記得保持安全距離
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10/23 02:57, 6月前 , 10F
但我自己覺得撇掉文化及用路習慣不談
10/23 02:57, 10F
→
10/23 02:57, 6月前 , 11F
，發展大眾運輸真的是解決之道，雖然
10/23 02:57, 11F
→
10/23 02:57, 6月前 , 12F
建設耗時良久，但後續能帶來的益處是
10/23 02:57, 12F
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10/23 02:58, 6月前 , 13F
很多的
10/23 02:58, 13F
→
10/23 02:58, 6月前 , 14F
也不要說甚麼外送一定要機車，君不見
10/23 02:58, 14F
→
10/23 02:58, 6月前 , 15F
歐洲一堆騎單車送外送的，外送產業也
10/23 02:58, 15F
→
10/23 02:58, 6月前 , 16F
還是很發達
10/23 02:58, 16F
→
10/23 02:59, 6月前 , 17F
雖然提外送有點離題了哈哈
10/23 02:59, 17F
我也支持單車 雖然我常被人罵四輪大爺，但我有在騎單車 因此我的道德制高點比機車高，哼哼。。 我可是學荷蘭這個先進國家的 上週六我去豐原騎腳踏車，真的很爽 豐原小路一堆，單車娛樂產業發達，了不起！ 猜猜是誰的政績..
推
10/23 03:03, 6月前 , 18F
10/23 03:03, 18F
如果那一年，我本來天天左腳下床，改成右腳下床，並且製表 不知能否證明，是因為我右腳下床，害大家肇事率上升的 你當然覺得說服力高了 但還要用交叉比對來排除其他可能
→
10/23 03:04, 6月前 , 19F
10/23 03:04, 19F
→
10/23 03:06, 6月前 , 20F
無人機就可抓龜車了 自動輪替充電
10/23 03:06, 20F
無人機是不錯，其實我想做的不是抓，而是雙向的 由高空提供資訊，只要能向底下廣播'造成塞車的就是你，請加速' 我都收到加速指令了當然就不必擔心超速，放心催油 不然罰單還要等半個月，已經失去時效 必需動態的和駕駛人互動才行 至於充電沒那麼必要，可以改吃油啊 還是增加一點重量，無人機就飛不動了？ 會這樣的話我還擔心高空強風咧 ※ 編輯: HuangJC (123.204.216.250 臺灣), 10/23/2023 03:24:57
噓
10/23 03:41, 6月前 , 21F
END
10/23 03:41, 21F
噓
10/23 04:00, 6月前 , 22F
喔
10/23 04:00, 22F
懂愈少的愈沒禮貌 ※ 編輯: HuangJC (123.204.216.250 臺灣), 10/23/2023 04:00:47
推
10/23 04:09, 6月前 , 23F
10/23 04:09, 23F
→
10/23 04:10, 6月前 , 24F
10/23 04:10, 24F
對啊，以溝通代替開罰 不用等半個月才收到罰單，又能解決問題 只要別帶著恨意，朝溝通去想，解決方案會更好。 大家也不用擔心哈哈表問題 因為有整體車流觀後頒布的臨時命令 其效力可以壓過死的法令 我是奉命超速，或是奉命減速，都是國家負責 你也別說我哈哈錶了，是國家叫我不許催油的 動態標準
推
10/23 04:13, 6月前 , 25F
10/23 04:13, 25F
推
10/23 04:42, 6月前 , 26F
看了你的文 再理性的討論都會有不願意
10/23 04:42, 26F
→
10/23 04:42, 6月前 , 27F
理性溝通的人XD 也因此更肯定是駕駛素
10/23 04:42, 27F
→
10/23 04:43, 6月前 , 28F
養問題。再多理性討論，老子想法才是
10/23 04:43, 28F
→
10/23 04:43, 6月前 , 29F
對的你們這些87都錯的人太多了
10/23 04:43, 29F
→
10/23 05:38, 6月前 , 30F
無人機感覺掉到車道上蠻危險的
10/23 05:38, 30F
我沒在想這個，因為國外就是有空中警察，經驗擺在那 除非又有什麼客觀數據說台灣學不起來 嗯，如果我們空中和國外比也是塞車 那就難說 ※ 編輯: HuangJC (123.204.216.250 臺灣), 10/23/2023 05:40:39
推
10/23 05:41, 6月前 , 31F
減少車輛數沒錯
10/23 05:41, 31F
→
10/23 06:50, 6月前 , 32F
一輛車可能可以撞個10輛車 這在年終統計數
10/23 06:50, 32F
→
10/23 06:51, 6月前 , 33F
字上到底是怎算的? 是事故車輛四輪x1然後
10/23 06:51, 33F
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10/23 06:52, 6月前 , 34F
二輪x10嗎? 若這樣那二輪事故數根本被黑
10/23 06:52, 34F
→
10/23 07:57, 6月前 , 35F
單看死傷數機車多的國家一定高啊
10/23 07:57, 35F
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10/23 07:58, 6月前 , 36F
一個擦撞就會受傷
10/23 07:58, 36F
噓
10/23 08:17, 6月前 , 37F
所以你自動預設內線龜車=準備超車或
10/23 08:17, 37F
→
10/23 08:17, 6月前 , 38F
是前方有車擋住嗎，笑死人
10/23 08:17, 38F
無罪推定知道嗎？如果你不能證明他是龜車，我也不能證明他在超車中 那基本上得聽我的；我做無罪推定並不需要證明 是你才需要舉證
推
10/23 08:56, 6月前 , 39F
樓上內線如果不是前方有車或右邊有車
10/23 08:56, 39F
→
10/23 08:56, 6月前 , 40F
那你自己可以無視他直接切到中線阿 阿
10/23 08:56, 40F
→
10/23 08:56, 6月前 , 41F
如果他右邊有車你如何證明他不是要超
10/23 08:56, 41F
→
10/23 08:56, 6月前 , 42F
車？？？邏輯很重要
10/23 08:56, 42F
→
10/23 08:57, 6月前 , 43F
代表他其實根本沒妨礙到你 只是你看他
10/23 08:57, 43F
→
10/23 08:57, 6月前 , 44F
不爽路怒症發作而已
10/23 08:57, 44F
推
10/23 09:33, 6月前 , 45F
樓上說的沒錯，Draggers就是那種路怒到pt
10/23 09:33, 45F
→
10/23 09:33, 6月前 , 46F
t還在繼續怒的
10/23 09:33, 46F
→
10/23 09:34, 6月前 , 47F
只要開過幾次國道的都知道 你切內線超車
10/23 09:34, 47F
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10/23 09:35, 6月前 , 48F
過程中就是會有違規嚴重超速車輛來貼你
10/23 09:35, 48F
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10/23 09:39, 6月前 , 49F
屁股，以這篇討論的德國情況來講，我是沒
10/23 09:39, 49F
→
10/23 09:39, 6月前 , 50F
看過影片也沒去過德國，如果德國的三線道
10/23 09:39, 50F
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10/23 09:39, 6月前 , 51F
路段上，車輛像台灣這麼多，每一百多公
10/23 09:39, 51F
→
10/23 09:39, 6月前 , 52F
尺就有一輛車，在中線都開100的狀態下，
10/23 09:39, 52F
→
10/23 09:40, 6月前 , 53F
最內線有可能開到300還能讓想開160~180
10/23 09:40, 53F
→
10/23 09:40, 6月前 , 54F
的人順利進入內線超車而不影響想要開300
10/23 09:40, 54F
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10/23 09:40, 6月前 , 55F
的人嗎？我認為結果只是內線180佔用車道
10/23 09:40, 55F
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10/23 09:40, 6月前 , 56F
，想開300的上來噴內線龜車滾去中外給我
10/23 09:40, 56F
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10/23 09:41, 6月前 , 57F
開100就好。台灣要解決這題還是前方幾公
10/23 09:41, 57F
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10/23 09:42, 6月前 , 58F
尺無車，車速低於100持續十秒檢舉就開罰
10/23 09:42, 58F
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10/23 09:43, 6月前 , 59F
比較有可能執行。就像處理雪隧路隊長一
10/23 09:43, 59F
→
10/23 09:44, 6月前 , 60F
樣，只是交通部不知道在怕什麼，標準訂
10/23 09:44, 60F
→
10/23 09:44, 6月前 , 61F
的超寬鬆，解決不了問題，只能拿出來說嘴
10/23 09:44, 61F
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10/23 09:44, 6月前 , 62F
說我們有在罰。可能怕出車禍時被指責吧
10/23 09:44, 62F
有一次到交流道口附近，我前方連續兩輛一起向右切 我本來是貼背抱怨前方龜車的 突然就變成前方數十公尺無車，並且我的車速還不夠快 若我右方無車，我也肯讓出車道；剛不是說了，才切兩輛到右邊去，所以是有車的 你要怎麼提出標準？我算龜車了？ 這些標準要訂就得用數學驗一下，我前面那篇有說，同樣以中線極速為例 你若能十秒超車完畢，就超速四十公里了 而你若只超速十公里，就得花四十秒來超車 XD 因此高工局得花數十秒來搜證，他們架了很多測速照像 但是能據以開超速罰單，卻無法據以開龜車罰單 目前我的做法就是當我在內線時，就超速來解決這些問題 我打算一直超到接到罰單為止 既然我接到罰單，就算我哈哈錶又如何？大家能怪我車上是哈哈錶？ 但這做法有個問題：警方的標準也是一變再變 我是開車習慣很穩定的人，到年尾很容易收到一張罰單 也就是年尾時警方會把寬限值調嚴 所以我必需用動態標準來開車？ ※ 編輯: HuangJC (123.204.216.250 臺灣), 10/23/2023 10:17:43
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