Re: [新聞] 陸經濟增長放緩超預期 彭博：中國恐

看板Gossiping作者 (小馬)時間8月前 (2023/09/06 04:36), 8月前編輯推噓3(9推 6噓 77→)
留言92則, 14人參與, 8月前最新討論串1/1
看完新聞後再看底下推文某人說一件很可笑的事 中國半導體已逐漸建立供應鍊！？ 我們來看一下台灣目前半導體供應鍊狀況好了 表面上產業聚落非常完整~但技術核心仍被掌握 高階機台、軟體、高階化學品、專利受制於人 拜登逼台積電赴美設廠誰敢說不？ 每個人都乖乖聽拜登的話不敢含扣 目前台灣IC設計、製程、良率是領先全球 台製晶片能賣到全世界~國際大廠都搶著要 中國半導體產業鍊完整性則差台灣一大截 光製程、良率就看不到台積電的車尾燈 IC設計部份也沒很強就算做出來又怎麼樣？ 老美是直接叫台積電「不准幫華為代工」 所以華為只能請中芯國際幫它們量產 中芯國際良率聽業界人士說狀況不是很好 代工廠良率差就代表賺不了太多錢 目前最慘的狀況是歐美日對中國採取技術封鎖 先進製程設備、軟體、高階化學品、專利都封死了 記得好像在不久之前中國某廠想自己搞 最後搞到全廠大停電損失滿多錢... 現在中國因房地產暴雷、外資相繼撤離後~~ 出現的缺資金潮更不利於半導體業發展 就算做出來也賣不太出去~主流市場不給你賣 中國只能賣給俄羅斯、中南美洲、非洲等乞丐國 是能賺多少錢？一看就知道是賠錢的生意 中國想獨立自主？沒那個本錢玩啦！！ 中國掘起的過程都是靠特殊優惠得利 現在貿易優惠被拔掉了各種醜態畢露... 就如同俗語說的：海水退了就知道誰沒穿褲子 再吹噓吧？事實就是各種打臉 大家說是不是啊？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.11.229 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1693946206.A.EEF.html
推
09/06 05:16, 8月前 , 1F
你要確定房地產的資金不是流入其他產業捏
09/06 05:16, 1F
不是掀起債務風暴嗎？不然為何宣佈破產？
→
09/06 05:18, 8月前 , 2F
樓上說說什麼產業
09/06 05:18, 2F
噓
09/06 05:20, 8月前 , 3F
鎖在房地產的錢套牢了還能轉出來？
09/06 05:20, 3F
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09/06 05:21, 8月前 , 4F
恆大欠兩兆多 市值只剩兩百億 這錢怎
09/06 05:21, 4F
→
09/06 05:21, 8月前 , 5F
轉？
09/06 05:21, 5F
推
09/06 05:22, 8月前 , 6F
乞丐國也是能賺錢啦 鈴木在印度搞得不
09/06 05:22, 6F
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09/06 05:22, 8月前 , 7F
錯說
09/06 05:22, 7F
難啦！！那些低端國家是能買得比主流市場多嗎？中國的快樂夥拌盡是一堆低所得、政局 不穩國家是能從中賺到多少錢？
噓
09/06 05:26, 8月前 , 8F
一樓外宣不要看太多會被洗腦到打結 韭菜
09/06 05:26, 8F
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09/06 05:26, 8月前 , 9F
房地產的錢就流去貪官口袋跟回到房地產
09/06 05:26, 9F
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09/06 05:27, 8月前 , 10F
不然你以為那些新大樓跟撲滿水泥瀝青的
09/06 05:27, 10F
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09/06 05:27, 8月前 , 11F
路面是自己長出來的？
09/06 05:27, 11F
中國內部抖音已經拍了一堆慘到不行的影片，加上外派到中國出差的朋友也說了一些內部 狀況，大外宣是想騙誰的？騙自己人嗎？中國財政部稅收數據就顯示中國目前遭遇很糟的 狀況，而且看不到何時反彈
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09/06 05:53, 8月前 , 12F
中國不是一直都很慘 年年崩潰年年慘
09/06 05:53, 12F
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09/06 05:54, 8月前 , 13F
有差嗎 更慘而已 有什麼特別的==
09/06 05:54, 13F
推
09/06 05:54, 8月前 , 14F
正是因為中國的半導體產業鏈還不完
09/06 05:54, 14F
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09/06 05:54, 8月前 , 15F
中國人就喜歡慘 越慘越開心越爽
09/06 05:54, 15F
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09/06 05:54, 8月前 , 16F
整，加上又在美國的強力封殺下，如
09/06 05:54, 16F
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09/06 05:55, 8月前 , 17F
此不利的局面下，中國居然還能國產
09/06 05:55, 17F
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09/06 05:55, 8月前 , 18F
慘到美國還出手封殺 結果慘的弄出來
09/06 05:55, 18F
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09/06 05:55, 8月前 , 19F
7nm晶片。幾年前還普遍認為中國半
09/06 05:55, 19F
這則消息有人質疑其真實性，之前有人說出跟你一樣的論述並附相關圖檔結果被科技版打 臉...，業界人士說是東拼西湊然後再編故事說是自己做的，請問那晶片又是什麼？
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09/06 05:55, 8月前 , 20F
7nm 真的悽慘
09/06 05:55, 20F
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09/06 05:55, 8月前 , 21F
導體技術落後台灣10~15年，現在在
09/06 05:55, 21F
半導體技術很難在短時間內彎道超車，台灣半導體事業那麼發達的主因在於資金充裕、人 才培養有連續性、西方主流國家的支持，台灣半導體事業成就能做到今天也不是短時間內 達到的，會說出那樣的論調代表你不夠了解業界
→
09/06 05:55, 8月前 , 22F
美國用力壓制下，反而拉近成只剩5
09/06 05:55, 22F
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09/06 05:56, 8月前 , 23F
年，這才是有識之士擔心的地方。
09/06 05:56, 23F
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09/06 05:56, 8月前 , 24F
已經點開的科技樹，就不會再倒退了
09/06 05:56, 24F
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09/06 05:56, 8月前 , 25F
中國經濟那麼好，燒錢養半導體產業啊
09/06 05:56, 25F
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09/06 05:56, 8月前 , 26F
。中國取得7nm技術，不管能耗和良
09/06 05:56, 26F
→
09/06 05:56, 8月前 , 27F
率落後主流晶片幾年，重點在於：技
09/06 05:56, 27F
→
09/06 05:56, 8月前 , 28F
術最難的門檻永遠是突破前，一旦突
09/06 05:56, 28F
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09/06 05:56, 8月前 , 29F
破後，就可以透過重複實作不斷增加
09/06 05:56, 29F
→
09/06 05:56, 8月前 , 30F
經驗，能耗和良率的優化只是時間問
09/06 05:56, 30F
過程非常燒錢問題是它們有那麼多錢可以燒嗎？做出來的產品主流市場不給你賣的狀況下 不要虧錢就很萬幸了，看看台積電花了多少心血在這兩方面就知道了，我是不看好中國半 導體這樣燒錢是能走多遠啦！！
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09/06 05:56, 8月前 , 31F
題。美國封禁DUV和EUV，只能在短期
09/06 05:56, 31F
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09/06 05:56, 8月前 , 32F
內減緩中國重複實作的練功機會和經
09/06 05:56, 32F
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09/06 05:57, 8月前 , 33F
驗累積速度，但無法拿走他們腦內已
09/06 05:57, 33F
還有 27 則推文
還有 3 段內文
這也是台灣業界要面臨的難題，畢竟台灣企業多屬EMO性質...
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09/06 06:53, 8月前 , 61F
中國自己發展綠色能源還比台灣先進
09/06 06:53, 61F
這點是真的
→
09/06 06:54, 8月前 , 62F
連台灣現況都不了解 整天嘴人家就可生活?
09/06 06:54, 62F
現況大致上了解，優勢與劣勢就那樣
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09/06 06:54, 8月前 , 63F
有啦 職業網軍 靠批評人家過活的 可憐哪
09/06 06:54, 63F
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09/06 06:55, 8月前 , 64F
給你一個數字8800億NTD 這是未來台灣碳稅
09/06 06:55, 64F
你指的是錢沾計畫嗎？哈哈哈~順帶一提我不是你指的那群人
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09/06 07:43, 8月前 , 65F
世界最大市場，美國把拔遲早都要舔
09/06 07:43, 65F
當然要賺~老美是怕中國想搞中國規格變成世界規格
噓
09/06 08:14, 8月前 , 66F
这篇完全是臆测
09/06 08:14, 66F
說出事實罷了~台積電為何還能取得持續性的技術與良率領先？數據就攤在大家面前再說 中國目前取得的技術還是台灣人帶過去的，中芯國際負責人就是台灣人，還帶了一票台灣 幹部過去，你以為砸錢成果就能達到？要能賺錢才是真本事
推
09/06 09:38, 8月前 , 67F
批臆測的要拿數據和論述出來討論呀
09/06 09:38, 67F
→
09/06 09:38, 8月前 , 68F
，貼標籤就跑？
09/06 09:38, 68F
→
09/06 09:39, 8月前 , 69F
中國爛是中國政府公布的數據唷，難
09/06 09:39, 69F
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09/06 09:39, 8月前 , 70F
道你要反駁？想要造謠尋釁滋事？
09/06 09:39, 70F
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09/06 09:42, 8月前 , 71F
台灣，澳州，紐西蘭，韓國，甚至跟
09/06 09:42, 71F
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09/06 09:42, 8月前 , 72F
美國打仗的英國，加拿大，德國，日
09/06 09:42, 72F
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09/06 09:42, 8月前 , 73F
本，那個不是過得滋潤？美爹真會欺
09/06 09:42, 73F
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09/06 09:42, 8月前 , 74F
負人，個個都欺負成發達國家了，呵
09/06 09:42, 74F
→
09/06 09:42, 8月前 , 75F
。“靠美國會被美國欺負成很慘的國
09/06 09:42, 75F
→
09/06 09:42, 8月前 , 76F
家”是這樣嗎？
09/06 09:42, 76F
→
09/06 09:43, 8月前 , 77F
也不看看“有骨氣抗美”人民都過啥
09/06 09:43, 77F
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09/06 09:43, 8月前 , 78F
樣。中國人均gdp台灣三分之一，其他
09/06 09:43, 78F
→
09/06 09:43, 8月前 , 79F
更別比了。其他抗美“強國”：俄國
09/06 09:43, 79F
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09/06 09:43, 8月前 , 80F
，北韓，伊朗，委內瑞拉……自己斟
09/06 09:43, 80F
→
09/06 09:44, 8月前 , 81F
酌哈。要不要巴不得美國多欺負一點
09/06 09:44, 81F
→
09/06 09:44, 8月前 , 82F
？
09/06 09:44, 82F
推
09/06 09:46, 8月前 , 83F
然後別拿阿富汗，墨西哥等鳥國家說
09/06 09:46, 83F
→
09/06 09:46, 8月前 , 84F
嘴。國家級貪腐，無法治，無真民主
09/06 09:46, 84F
→
09/06 09:46, 8月前 , 85F
制衡的政府爛泥扶不上牆，神仙難救
09/06 09:46, 85F
→
09/06 09:47, 8月前 , 86F
。
09/06 09:47, 86F
推
09/06 09:51, 8月前 , 87F
綜觀美國歷史，你只要符合普世價值
09/06 09:51, 87F
→
09/06 09:51, 8月前 , 88F
，不走極端宗教，不極端貪腐無法治
09/06 09:51, 88F
→
09/06 09:51, 8月前 , 89F
無平等人權，美國盟友都能過得好。
09/06 09:51, 89F
推
09/06 11:49, 8月前 , 90F
日本韓國歐盟過的滋潤？現在有多慘
09/06 11:49, 90F
人均都在3萬5美元以上，歐盟平均值是4萬5而那些跟中俄交情好的乞丐國連人均1萬美元 都沒有
噓
09/06 14:46, 8月前 , 91F
算算他們人均gdp是中國幾倍好嗎？
09/06 14:46, 91F
→
09/06 14:47, 8月前 , 92F
他們慘，那中國是？
09/06 14:47, 92F
※ 編輯: Ralfchen0429 (223.136.75.220 臺灣), 09/06/2023 19:10:30
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