Re: [問卦] 第三天了，常溫超導有下文了嗎？
安安你好，小弟理組，但是是理組裡的文組，簡稱玟組
看你的描述，這個宏觀的量子相干態是不是類似這影片中提到的愛因斯坦凝聚啊？
https://youtu.be/rmC3ZhIHHi4
這東西會不會造成世界末日啊？有沒有八卦？
※ 引述《Eriri (英梨梨)》之銘言：
: 小弟也算是做過超導材料方面的研究
: 雖然是做理論的 平常只看過發在期刊上 經過嚴格處理過 漂亮的實驗圖表數據
: 沒看過發表以前的那些原始實驗數據
: 只是難得看到這次那麼多人關心超導 這幾天稍微掃了下文章
: 周末有空就在板上說些個人想法 順便給點科普
: .............................................................................
: 首先 先簡單介紹超導體
: 超導體並不是電阻極小的導體 而是根本和導體在物理上就有本質性的不同
: 為什麼一般物質 無論導體或絕緣體 都一定有電阻?
: 因為一般物質 基本可以想成是一大堆電子各自獨立運動的集合
: 個別粒子運動時總是會被各種粒子或雜質所散射 於是無可避免地會有電阻
: 但這種單粒子組合在一起的圖像 卻不適用超導體
: 超導體是種宏觀的量子相干態(Macroscopic Quantum Coherent State)
: 沒有真正確定的粒子數 因為 單粒子圖像根本並不適用於超導體
: 這聽起來很玄妙...但這就是量子世界的本質
: 舉個更有名例子 大家或許聽過 一個電子要是處於量子態中 那麼它的位置就不是確定的
: 對於量子相干態而言 它實際上就處於一種不同粒子數形成的疊加態中
: 可以想像成 在超導體 電子因為某些原因
: 像是"融化"一般 失去了獨立的粒子意義 形成一個整體
: 於是 整個超導體的電流流動 也是一整體的
: 所以不會被微小的散射所影響 這就是為什麼超導體沒有電阻的原因
: 接下來說下超導體的歷史 以及它們在物理上的意義
: 超導體是1911年 在量子力學被確立前就發現的
: 第一個被接受的理論解釋 要等到將近五十年以後的BCS理論
: BCS理論有幾個重要的元素:
: 1. 就是我之前提到的 超導體是宏觀的量子相干態
: 宏觀量子相干態在波色子中很常見
: 由於玻色子的統計性質 波色子在溫度夠低時會產生凝聚(Condensation)
: 在這種凝聚下 單粒子圖像就此消失 形成了宏觀的量子相干態
: 事實上 雷射也屬於光子形成的宏觀量子相干態
: 2. 但電子是費米子 而費米子無法單獨產生凝聚 那麼 是甚麼導致超導體中的凝聚現象?
: BCS理論中認為 超導體裡 產生凝聚的是所謂的庫柏對(Cooper Pair)
: 而庫柏對是由兩個反方向運動的電子配對而成 和費米子不同 於是這些庫柏對能產生凝聚
: 3. 那麼 是甚麼導致兩個電子能產生庫柏對呢?
: 畢竟 電子之間是斥力 原則上似乎不應該產生配對(實際上更微妙些 但這裡不多做討論)
: BCS理論給的答案是 由於電子和晶格之間作用力 導致兩個反方向的電子能形成庫柏對
: 有個簡單的古典圖像: 當第一個電子經過一個晶格 由於電子和晶格的作用力 擾動了晶格
: 這個晶格影響了另一個反方向經過的電子 等效地產生了兩個電子間的吸引力
: 最終形成了庫柏對
: 我想再提 1:超導體是量子宏觀相干態 和 2:古柏對產生凝聚而形成的宏觀量子相干態
: 這兩個基本上是理解超導現象的核心概念 不只是BCS理論而已
: 想要繞過1和2去構造超導理論 不太現實或不太符合其他實驗
: 大多數理論都是關注於如何產生古柏對
: 總之 BCS理論非常漂亮地解釋許多超導現象 甚至 不只是如此
: BCS理論直接啟發了後來自發對稱破缺和希格斯機制的概念 後者是現代高能理論的核心
: 但是 依然有很多超導體是無法用BCS理論解釋的
: 其中最有名的 大概是銅氧體系超導 一般大家印象中的高溫超導 常常就是銅氧超導
: 銅氧體系超導 當初是個超乎意料的發現 因為這個體系的超導
: 是將本來是絕緣體的材料 做電子或電洞的參雜 最終形成超導
: 你可以想像: 本來應該是絕緣體的材料 為何突然間就形成超導?
: 這背後的物理至今依然沒有共識 但帶出來很多豐富的研究和想法 篇幅有限 就不多細講
: 但我想說的是 很多人以為沒有理論能解釋高溫超導 這句話不算很精確
: 因為 如果單獨只有超導部分的話....理論其實還不算少
: 高溫超導真正複雜的地方 是包含超導在內的整張相圖(如下圖) 而不單只有超導本身
: https://imgur.com/a/kqmjFqr
: 沒有理論能讓所有人都滿意地解釋整張相圖的現象 也沒有太多實驗手段能輕易分辨理論
: 對錯
: 總之呢 自從銅氧超導被發現以來 也經過了將近四十年
: 這段時間並不是沒有進步 例如發現了別的體系的超導 像是鐵基超導
: 不管怎麼說 這些超導體在常壓下的臨界溫度 離常溫看起來的確還有不小的距離
: 這自然也是為什麼 這次的LK-99那麼多人關注
: .............................................................................
: 那麼 終於可以回到大家最有興趣的 韓國團隊這次的LK-99 到底是不是超導?
: 至少我不能提供答案 而且...我懷疑 目前也沒有人敢斬釘截鐵的回答
: 畢竟 那些新的超導體系 常常是由不專門做超導的人所發現的
: 這麼說有點誇張 但超導的歷史的確包含著許多的打臉史
: 不真的做實驗 是沒有人能夠百分百確認的
: 但我還是可以給些關於超導實驗的科普 以及個人看法
: 各位當作是我個人偏見就好了 不必太在意
: 確認超導體所需要的實驗 往往至少需要以下幾個
: 1. 電阻對溫度(R-T)曲線
: 理想上 R-T曲線在臨界溫度以下是0 然後在臨界溫度有個不連續的跳躍 長這樣
: https://imgur.com/AchTVk5
: 實際上當然不一定會那麼理想 不一定直接掉到0 而可能會有個很小的區間降到極小電阻
: 論文中的R-T曲線是這樣 的確在攝氏127度附近 有個從很大電阻跳到較小電阻的
: https://imgur.com/a/58ZIiIg
: 但那個較小電阻...其實不是真的很小 而且維持很長區間 然後到攝氏60度左右才掉到更
: 小的值
: 這種降到極小電阻的方式 不太像超導
: 但反過來 同樣的...我暫時想不到太多
: 其他能解釋從高溫到低溫 電阻突然從大跳到小的相變
: 2. 磁化率對溫度
: 相信大家最耳熟能詳的超導體特徵 所謂的邁斯納效應(Meissner effect)
: 這效應最直觀的表現就是磁浮 這個磁浮是由於超導導致的抗磁性而產生
: 但其實抗磁性甚至是磁浮 只是超導的必要條件 不是充分條件
: 室溫下能夠磁浮的非超導抗磁性物質是存在的
: 但這兩者的機制畢竟是不同的 是可以透過測量磁化率來判別的
: 首先是 一般的抗磁性 磁化率對溫度的變化是連續的 而超導體在臨界溫度會有個跳躍
: 再來 某些(type 2)超導體 外加磁場會造成磁渦漩 破壞一小部分的超導
: 所以在沒有外加磁場(ZFC) 或有外加磁場(FC)情況下 測量磁化率的過程 得到曲線不同的
: 原則上type 2超導體的磁化率對溫對曲線應該是長這樣
: https://imgur.com/akDQXd9
: 在臨界溫度以下 ZFC和FC是分岔的 接近臨界溫度時有個跳躍 臨界溫度以上則是相對平坦
: 在文章裡 雖然ZFC和FC看起來的確在臨界溫度下有分岔 但不知道臨界溫度以上的行為
: https://imgur.com/a/IfxHip4
: 這種分岔也可能有其他未知來源 甚至可能來自測量背景值的誤差
: 3. 比熱
: 由於超導是種相變 比熱在臨界溫度時應該會有不連續的變化
: https://imgur.com/a/hyEA6r7
: 如果說上面兩個測量 多少還有點超導的跡象 那比熱大概是最不像超導
: 這個前幾天有板友提了
: https://imgur.com/a/Z1AS2Lq
: 我或許可以幫忙試著找點理由 比起電磁性質 熱性質可能比較微妙 來源不一定只有電子
: 考慮到臨界溫度超過攝氏一百度以上 其他自由度(例如晶格)也有可能對比熱有貢獻
: 所以想獨立看到超導相變造成的比熱變化 說不定需要更詳細的實驗方法
: .............................................................................
: 總之 我的個人心得是 從這篇文章給的數據...乍看起來的確有些看起來像超導的跡象
: 但文章的數據和圖表 都存在很粗糙的地方 這不是很好的徵兆
: 因為可能有些看起來像超導的跡象 是來自實驗或數據處理的疏忽
: 考慮到...這畢竟不是正統實驗室 加上似乎團隊有內鬨
: 而且 這是個臨界溫度超過攝氏一百度的超導 某些實驗手段可能沒那麼方便
: 那也不是完全不能理解
: 反過來想 另一方面 同樣的也還沒有證據證明這"不是"超導
: 比起文章品質...我個人不太相信的原因 主要還是 考慮到電子的性質和能量尺度
: 常壓下攝氏一百度以上電子宏觀量子相干態...真的是超乎想像
: 作者花了些篇幅提供超導的來源機制 但我覺得他們的理論解釋 只是讓我覺得更不太合理
: 而且他們嘗試用一些過去的理論 去解釋常壓下臨界溫度攝氏一百度的超導
: 終究也沒太大的必要 畢竟 他們宣稱發現的超導 要是成真的話 是如此超越常識
: 綜觀超導體的歷史 都是實驗驅使新理論的誕生 理論其實的預測能力有極限
: 要是LK-99最後證明真的是常溫超導 那肯定會驅使並幫助 物理學家探索新的超導機制
: 但我還是希望 無論是不是這次的LK-99 有一天終究會發現室溫超導!
: 畢竟 材料世界的複雜度和可能性 終究還是超過人類目前經驗和理論的邊界太多了
: 這也是為什麼 就像我提的 雖然這篇文章很多很粗糙的地方
: 但還是有些平常認真做超導研究的實驗組 願意真的花時間和資源來做實驗驗證
: 我也知道大家都很期待早日知道結果 但從生長樣品到完成數據整理 真的沒那麼快
: 即使考慮到原作者說製作起來不難 但也不是三四天內就能做完所有分析 給出肯定答案
: 畢竟 無論是實驗量測 或者數據分析 都需要仔細處理去掉其他變因 才能得到真正的答案
: 至少我目前沒看到很肯定 到底是或不是超導的實驗結果
: 也沒聽到甚麼可信的消息源有答案
: 倒是看到很多消息被不精確翻譯或理解 而失去了原意 或者根本不知消息的來源
: 還是靜觀其變 至少再等一到兩個禮拜再來判斷吧
-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2202.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.190.76.97 (馬來西亞)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1690648012.A.3FE.html
→
07/30 00:28,
9月前
, 1F
07/30 00:28, 1F
討論串 (同標題文章)
