Re: [爆卦] 恩恩案國賠判決全文

看板Gossiping作者 (linein)時間9月前 (2023/07/29 01:10), 9月前編輯推噓-2(8推 10噓 39→)
留言57則, 21人參與, 9月前最新討論串2/2 (看更多)
沒有人覺得這個判決怪怪的嗎 裡面有幾位醫療專家 拿醫療專家的說詞來當論點 那以後救護車隊員 是不是看到急性腦炎的案例 直接跟家屬說 『因為恩恩的案子 醫學專家說急性腦炎很難救 所以我們就別浪費時間送急診了？』 直接送殯儀館就好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.96.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1690564251.A.1B3.html
噓
07/29 01:12, 9月前 , 1F
一般家長早就抱小孩去醫院了啦
07/29 01:12, 1F
這篇不討論這個 這篇只單就判決討論 法官裡面也沒寫這個吧 ※ 編輯: linein (27.51.96.213 臺灣), 07/29/2023 01:13:56
噓
07/29 01:14, 9月前 , 2F
以你的智商很難跟你解釋，不過醫生受的訓
07/29 01:14, 2F
→
07/29 01:14, 9月前 , 3F
練非常專業，培養也非常久且充實。不是路
07/29 01:14, 3F
你去查一下警專延誤就醫的案子 法官可不是以這種救不回來的論點
→
07/29 01:14, 9月前 , 4F
邊會做心肺復甦術就可以當醫生的
07/29 01:14, 4F
推
07/29 01:15, 9月前 , 5F
你是法官 不採專家說法 不然要擲筊喔
07/29 01:15, 5F
很難救=救不回來？ 以後你看到急性腦炎 就不要叫救護車浪費社會資源了 ※ 編輯: linein (27.51.96.213 臺灣), 07/29/2023 01:16:15
推
07/29 01:16, 9月前 , 6F
尊重專業
07/29 01:16, 6F
→
07/29 01:17, 9月前 , 7F
判決太糟糕了 建議政黨輪替換司法院長
07/29 01:17, 7F
→
07/29 01:17, 9月前 , 8F
徹底清查法官 嘻嘻
07/29 01:17, 8F
※ 編輯: linein (27.51.96.213 臺灣), 07/29/2023 01:17:57
噓
07/29 01:18, 9月前 , 9F
我覺得你可能要接受邏輯訓練
07/29 01:18, 9F
如果法院問專家： 「若及早治療，是否有避免死亡可能性。」， 因為有15%的存活率，醫院必定回答：「是，有這個可能性」， 結果造成法院認定因果關係成立之心證（最高77年台上1876民事判決）。 https://reurl.cc/7kqEy9
噓
07/29 01:18, 9月前 , 10F
你沒搞懂什麼叫因果關係
07/29 01:18, 10F
醫生只說沒有保證能救回 沒說100%保證不能救回
→
07/29 01:18, 9月前 , 11F
要是送殯儀館就不需要叫救護車了吧
07/29 01:18, 11F
→
07/29 01:19, 9月前 , 12F
醫生來救命，沒救活還要背責任，誰還救啊
07/29 01:19, 12F
推
07/29 01:20, 9月前 , 13F
推
07/29 01:20, 13F
→
07/29 01:20, 9月前 , 14F
因為邏輯不是這樣用的
07/29 01:20, 14F
→
07/29 01:21, 9月前 , 15F
恩恩爸在那邊怪天怪地就是不怪自己跟民
07/29 01:21, 15F
→
07/29 01:21, 9月前 , 16F
進黨
07/29 01:21, 16F
→
07/29 01:21, 9月前 , 17F
法官只好找專家來尻洗你
07/29 01:21, 17F
→
07/29 01:21, 9月前 , 18F
你邏輯比較特別
07/29 01:21, 18F
※ 編輯: linein (27.51.96.213 臺灣), 07/29/2023 01:23:12
噓
07/29 01:27, 9月前 , 19F
所以恩恩爸去找個認為能救回醫師作證啊
07/29 01:27, 19F
推
07/29 01:27, 9月前 , 20F
這6位律師都沒想到 太可惜了
07/29 01:27, 20F
→
07/29 01:27, 9月前 , 21F
怎不去找？
07/29 01:27, 21F
→
07/29 01:28, 9月前 , 22F
賴神也是醫生 則不找他
07/29 01:28, 22F
※ 編輯: linein (27.51.96.213 臺灣), 07/29/2023 01:40:58 ※ 編輯: linein (27.51.96.213 臺灣), 07/29/2023 01:42:22
噓
07/29 01:45, 9月前 , 23F
所以六個律師 找不到醫生說能救回的？
07/29 01:45, 23F
噓
07/29 01:48, 9月前 , 24F
救護車隊員哪看得出什麼病啊？
07/29 01:48, 24F
→
07/29 01:49, 9月前 , 25F
那裡指的應該是6點之後的81分鐘
07/29 01:49, 25F
→
07/29 01:49, 9月前 , 26F
但恩恩危急時是監察院的下午四點版本
07/29 01:49, 26F
→
07/29 01:50, 9月前 , 27F
4點馬上衝，可能有活命機會
07/29 01:50, 27F
推
07/29 01:52, 9月前 , 28F
唉，這兩件事情真的很難區分
07/29 01:52, 28F
推
07/29 01:52, 9月前 , 29F
恩恩是四點以前就牙起來了
07/29 01:52, 29F
噓
07/29 01:52, 9月前 , 30F
原來恩恩臉上有寫急性腦炎
07/29 01:52, 30F
→
07/29 01:53, 9月前 , 31F
證人說的是"就算機關作為，也可能救
07/29 01:53, 31F
→
07/29 01:53, 9月前 , 32F
不回來"，然後去論證機關的不作為
07/29 01:53, 32F
→
07/29 01:53, 9月前 , 33F
與損害的發生間，沒有因果關係，而原
07/29 01:53, 33F
→
07/29 01:53, 9月前 , 34F
不管是不是腦炎，看到孩子抽搐發紫口吐白
07/29 01:53, 34F
→
07/29 01:53, 9月前 , 35F
告負舉證責任，也沒有提出其他證明
07/29 01:53, 35F
這種醫療告訴 你要一般民眾怎麼提出證明？ 找論文？ 還是？
→
07/29 01:53, 9月前 , 36F
沫，當然是馬上衝醫院再說
07/29 01:53, 36F
→
07/29 01:54, 9月前 , 37F
反過來說，就算舉證說，假如機關積極
07/29 01:54, 37F
→
07/29 01:54, 9月前 , 38F
作為，有增加得救的機率，能否就做為
07/29 01:54, 38F
→
07/29 01:55, 9月前 , 39F
因為不知道他到底是怎樣，也不一定是新冠
07/29 01:55, 39F
噓
07/29 01:55, 9月前 , 40F
閱讀障礙? 邏輯斷路?
07/29 01:55, 40F
→
07/29 01:55, 9月前 , 41F
因果關係的證據，原po在文中舉的判決
07/29 01:55, 41F
→
07/29 01:55, 9月前 , 42F
就在強調這一點，噓文的顯然沒有意識
07/29 01:55, 42F
→
07/29 01:56, 9月前 , 43F
原po引用吳志正教授文章中所強調
07/29 01:56, 43F
→
07/29 01:57, 9月前 , 44F
法官的問話方法，對判決有非常大影響
07/29 01:57, 44F
推
07/29 02:11, 9月前 , 45F
如果醫生是依照81分前的狀態判斷的話
07/29 02:11, 45F
→
07/29 02:11, 9月前 , 46F
，可能才會接近沒有機會的吧
07/29 02:11, 46F
→
07/29 02:15, 9月前 , 47F
假設提早五小時救回來機率是有的，但
07/29 02:15, 47F
→
07/29 02:15, 9月前 , 48F
是你卻忽略這點，說腦炎都不用送醫...
07/29 02:15, 48F
→
07/29 02:18, 9月前 , 49F
我覺得你提到的點是可以討論的，但是
07/29 02:18, 49F
→
07/29 02:18, 9月前 , 50F
你用這種講法，不能認同
07/29 02:18, 50F
推
07/29 02:20, 9月前 , 51F
如果改問如你說的問法(提早81分送來能增
07/29 02:20, 51F
→
07/29 02:20, 9月前 , 52F
加生存率嗎?)，在這個案件中也不一定是
07/29 02:20, 52F
→
07/29 02:20, 9月前 , 53F
恩恩爸得利就是了，A跟C專家都說結果差
07/29 02:20, 53F
→
07/29 02:20, 9月前 , 54F
不多，所以我認為判決不會大翻轉就是了
07/29 02:20, 54F
→
07/29 02:21, 9月前 , 55F
但你說問法有問題這件事，的確是有討論
07/29 02:21, 55F
→
07/29 02:21, 9月前 , 56F
空間的
07/29 02:21, 56F
當然不會翻轉 因為他告錯人
噓
07/29 10:14, 9月前 , 57F
“醫院必定回答”？ 你要確定喔～
07/29 10:14, 57F
※ 編輯: linein (27.51.96.213 臺灣), 07/29/2023 19:23:21 ※ 編輯: linein (27.51.96.213 臺灣), 07/29/2023 19:26:52
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