Re: [問卦] 這次交通大檢討可以燒多久啊？

看板Gossiping作者時間1年前 (2022/12/28 22:50), 1年前編輯推噓383(393推 10噓 300→)
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以下文長，但我有自信是一篇有insight的八卦文。 台中公車撞死嬰兒的事件，我想給予一些不同的觀點。 台大交通組教授曾說：「事故後警方釐清責任，誰是第一、第二當事人，卻會因此忽略檢討 路型。當事故登記『為何未注意車前狀況』或違規時，更應檢討的是『如何避免違規』，例 如行穿線太遠、太長等。」 也許從影片來看，公車司機左轉的速度的確不慢，但網路或新聞普遍檢討司機轉彎過快沒有 禮讓，這點我不能說方向錯誤，但方向太狹隘，會導致沒去注意到『根本』的問題。 而只要『根本』的問題沒有解決，諸如此類的事件只會在台灣一直重複發生。 我認為治本的方向還是必須來自於交通工程設計。為什麼？以下娓娓道來。 下圖是該路口的幾何狀況： https://i.imgur.com/jPFM07y.jpg
可以看到，這不是個普通的T字路口，也不是十字路口，它竟然是個四叉路口。 其中行人過馬路需要注意到三個方向的車流 1. 學士路往南右轉往柳川西路 2. 學士路往北左轉往英才路（公車路線） 3. 學士路往北左轉往柳川西路 這同時也需要注意到太多方向了吧！ WHY? https://i.imgur.com/v0Ka60S.jpg
看出來了嗎？ 這是因為行人需要穿越「過長」的斑馬線而導致的。 另外，受害者也不太可能去注意到有公車，因為當行人正準備過路口的時候，此公車根本還 在後方很遠處。 以下則分享一些道路設計觀點 https://i.imgur.com/ltgh6lN.jpg
首先，這裡有倆個路口，因此需要拆分成兩段斑馬線，這樣行人一次可以只關注一個路口( 這是基本)。 第二，設置行人庇護島，除了可以增加駕駛的轉彎半徑(減速效果)，還可以提供行人一個屏 障。 第三，這就是就是台灣普遍的問題，道路有太多太寬的路肩，舉凡歐美日先進國家，你不會 看到這種模糊不清不知道要給誰使用的路肩，路口應該要外推人行空間，同時也等於讓斑馬 線有個後退的空間。 以上三點，可以「超級大幅縮短」行人單次過馬路的距離，也會讓轉彎的車輛難以達到同時 高速and切道路中線的條件，減速及增加轉彎半徑是必然的效果，除非想要撞上庇護島。 下圖紅線是原本轉彎路徑；綠線(且必會減速)是路口改造後的轉彎路徑。 https://i.imgur.com/LC4TGuy.jpg
另外，回到我說『根本』的問題沒有解決，諸如此類的事件只會在台灣一直重複發生？ 捫心自問，不管是有沒有受教育的各位，大家都應該有植入『交通不要超速行駛』的觀念， 但是沒有吃過超速罰單的人少之又少對吧，這是為什麼？是教育不夠嗎？ 如果大家都有這樣的教育基礎，那應該只有少數人有繳超速罰單的經驗吧。 其實真正的主因應該還是來自於該道路設計與速限限制的數值有著矛盾的地方。道路設計應 該是要做到它直覺讓你感到需要慢下來行駛，而不是寬度跟高速公路一樣寬卻叫你只能開50 。 我相信，雖然該司機轉彎速度頗快，但可能也真的沒有注意到行人，因為這個地方的路型就 是允許他這樣的駕駛模式。如果一直去說『公車司機都沒水準一直搶快不禮讓』，那各位敢 說未來都不會超速甚至高速轉彎嗎？ 這就是『根本』的問題沒解決，未來繼續吃超速罰單只是一個必然的結果。 以上我不是護航司機，司機有錯的地方，但我覺得也有無奈的地方，一件事情的因果，有時 後不是一直抓對錯就能解決的。 檢討司機的同時，請不要忘記，真正的重點不是司機，而是道路設計，這就是為什麼台灣會 被叫做行人地獄的原因。 這背後，都是好幾個家庭啊...... 讓這件事情持續關注燒起來吧！ 原文出處： https://vocus.cc/article/63ac66dffd897800017b8509 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.220.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1672239039.A.825.html
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12/28 22:51, 1年前 , 1F
12/28 22:51, 1F
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12/28 22:51, 1年前 , 2F
不重要，效率至上
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推
12/28 22:52, 1年前 , 3F
所以都是四叉害的
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12/28 22:52, 1年前 , 4F
去跟盧媽講啊？她不是市民最暖的媽媽？
12/28 22:52, 4F
推
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不要相信綠燈阿 XDDDDDDDDD
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12/28 22:52, 1年前 , 6F
到現在為止媒體根本沒人想談這件事情
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12/28 22:53, 1年前 , 7F
盲目相信綠燈你就死定惹 QQ
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12/28 22:53, 1年前 , 8F
我才不相信政客們會在意這些問題
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推
12/28 22:53, 1年前 , 9F
專業！
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12/28 22:54, 1年前 , 10F
把綠燈看成紅燈 再過馬路
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12/28 22:54, 1年前 , 11F
你就安全惹
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不對根本問題還是 駕駛觀念低落 行人
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唯一的斑馬線不管多長就是神聖不可侵犯
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那已經是行人最後堡壘 汽車機車還不
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12/28 22:55, 1年前 , 15F
尊重就是台灣駕駛的錯
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推
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推
12/28 22:55, 16F
推
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走過這麼大的路口本來就應該無時無刻眼
12/28 22:55, 17F
你已經把問題點出來了… 交通先進的國家沒有在過那麼長的斑馬線的，可google map滑一 輪
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12/28 22:55, 1年前 , 18F
觀四面耳聽八方了，以為自己住日本嗎，
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12/28 22:55, 1年前 , 19F
還是新加坡
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12/28 22:56, 1年前 , 20F
可能太守法沒闖過紅燈的行人
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12/28 22:56, 1年前 , 21F
完全不知道怎麼閃避車輛
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12/28 22:56, 1年前 , 22F
就gg惹
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12/28 22:57, 1年前 , 23F
過馬路就要抱持闖紅燈
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12/28 22:57, 1年前 , 24F
戰戰兢兢 如履薄冰的心情
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12/28 22:58, 1年前 , 25F
就對惹
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推
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推
12/28 22:58, 26F
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12/28 22:58, 1年前 , 27F
馬路如虎口 都沒聽過嗎
12/28 22:58, 27F
推
12/28 22:59, 1年前 , 28F
過馬路除了要注意轉彎車，還要看有沒有
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12/28 22:59, 1年前 , 29F
人闖紅燈，這在台灣是常識中的常識，不
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12/28 22:59, 1年前 , 30F
懂禮讓就等著被撞飛或輾成肉餅
12/28 22:59, 30F
推
12/28 23:02, 1年前 , 31F
這觀念要普及還要一大段時間
12/28 23:02, 31F
重點就是這種觀念早已足夠普及… 今天你叫荷蘭英國日本人來台灣，傷亡數一樣會那個樣子，台灣人的教育不敢說最好，但絕 對沒差到哪去，差的是在於道路設計
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12/28 23:02, 1年前 , 32F
所以就不解決道路設計的問題？這才是背
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12/28 23:03, 1年前 , 33F
後主因r…
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推
12/28 23:03, 1年前 , 34F
你太專業講的是事實但沒人愛聽
12/28 23:03, 34F
※ 編輯: p752206 (60.248.220.250 臺灣), 12/28/2022 23:06:07 ※ 編輯: p752206 (60.248.220.250 臺灣), 12/28/2022 23:07:48
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12/28 23:12, 1年前 , 35F
政腐繼續裝死就什麼都不會改變，網路上吵
12/28 23:12, 35F
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12/28 23:13, 1年前 , 36F
再兇，沒人願意上街抗議，根本不會有改變
12/28 23:13, 36F
還有 627 則推文
還有 14 段內文
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12/29 15:39, 1年前 , 664F
還有一但扯到交通設計 這權責更多是中央要負
12/29 15:39, 664F
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12/29 15:40, 1年前 , 665F
責 總不能各縣市自己搞個十來種標準吧
12/29 15:40, 665F
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12/29 15:41, 1年前 , 666F
全國統一 由交通部主導是必然的 然而..
12/29 15:41, 666F
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12/29 15:41, 1年前 , 667F
現在的交通部 唉
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推
12/29 15:54, 1年前 , 668F
讓我們繼續關心新竹市長公積金
12/29 15:54, 668F
推
12/29 16:05, 1年前 , 669F
推 路口設計真的該改 交通官僚尸位素餐
12/29 16:05, 669F
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12/29 16:05, 1年前 , 670F
不知在做什麼
12/29 16:05, 670F
推
12/29 16:18, 1年前 , 671F
推，專業推。
12/29 16:18, 671F
推
12/29 17:11, 1年前 , 672F
專業推
12/29 17:11, 672F
推
12/29 17:12, 1年前 , 673F
推設計
12/29 17:12, 673F
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12/29 17:55, 1年前 , 674F
推
12/29 17:55, 674F
推
12/29 18:48, 1年前 , 675F
讚
12/29 18:48, 675F
推
12/29 20:02, 1年前 , 676F
推
12/29 20:02, 676F
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12/29 20:37, 1年前 , 677F
記得在沖繩過馬路時都會一直聽到鳥叫聲
12/29 20:37, 677F
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12/29 20:38, 1年前 , 678F
但台灣應該行不通，會嫌吵
12/29 20:38, 678F
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12/29 21:21, 1年前 , 679F
根本的問題就是，司機習慣晚上人少，所以
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12/29 21:21, 1年前 , 680F
判斷路況隨便，沒有仔細判斷就開過去，如
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12/29 21:21, 1年前 , 681F
果有做到基本的
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12/29 21:22, 1年前 , 682F
過彎判斷，根本不會發生那麼多交通意外
12/29 21:22, 682F
推
12/29 22:30, 1年前 , 683F
推
12/29 22:30, 683F
推
12/29 22:46, 1年前 , 684F
這些都是系統和政策的檢討 但是根本探
12/29 22:46, 684F
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12/29 22:46, 1年前 , 685F
討就是台灣人不尊重人命的價值觀
12/29 22:46, 685F
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12/29 22:47, 1年前 , 686F
交通部是炒地皮用的 莫再提
12/29 22:47, 686F
推
12/29 23:02, 1年前 , 687F
推專業
12/29 23:02, 687F
推
12/30 01:49, 1年前 , 688F
唯一解是有一個時段全路口綠燈，只有
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12/30 01:49, 1年前 , 689F
^行人
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12/30 01:50, 1年前 , 690F
行人可以過馬路，所有車子全部紅燈
12/30 01:50, 690F
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12/30 01:51, 1年前 , 691F
全台灣所有紅綠燈全面更改，靠駕駛自
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12/30 01:52, 1年前 , 692F
律注意行人禮讓行人根本沒有用
12/30 01:52, 692F
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12/30 01:53, 1年前 , 693F
修法提高罰款也沒用，執法不力，高官
12/30 01:53, 693F
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12/30 01:54, 1年前 , 694F
民代人民挺違規挺違停，連認真開罰單
12/30 01:54, 694F
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12/30 01:55, 1年前 , 695F
的警察都被調職發配邊疆惡搞
12/30 01:55, 695F
推
12/30 02:41, 1年前 , 696F
推 但政客覺得做這個沒錢
12/30 02:41, 696F
推
12/30 03:14, 1年前 , 697F
推
12/30 03:14, 697F
推
12/30 05:54, 1年前 , 698F
執政者能去設計路型好像要了他們的命
12/30 05:54, 698F
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12/30 05:54, 1年前 , 699F
一樣
12/30 05:54, 699F
噓
12/30 11:52, 1年前 , 700F
講再多偉大的交通部不鳥你你又能如何
12/30 11:52, 700F
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12/30 11:52, 1年前 , 701F
唉
12/30 11:52, 701F
→
12/30 13:05, 1年前 , 702F
推
12/30 13:05, 702F
推
12/30 16:44, 1年前 , 703F
推
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