Re: [爆卦] 台北的人行道登上「都市地獄版」孩童走在馬路上

看板Gossiping作者 (.)時間3年前 (2022/12/27 01:24), 3年前編輯推噓3(11推 8噓 42→)
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※ 引述《ezrider (交通部該砍掉重練)》之銘言： : 我們願意立法保障同性婚姻，能保護行人的人行道卻至今沒有法源；我們可以因為一張海龜 說句實在一點的話...台北市已經是最有錢可以鋪設人行道的都市 對其他縣市來說其實更為困難 實務上就是不太可能有那麼多經費和空間去蓋 首先 廣義上的道路 其實分為 路 街 巷弄 路的話各縣市多數會優先弄好專屬人行道 因為路的層級比較大條 車也比較多 比較快 如果主張所有的"路"要有人行道 這免強符合實際 但說真的 很多雖然有人行道 但其實也不太能走 原本以為高雄算差了 上次去嘉義覺得更糟 至於到"街"的層級 說真的有些街寬的大小 就已經不可能蓋啥人行道 了不起就單側噴個油漆 規劃出行人專屬步行區域 至於到巷弄 別搞笑了 哪來的啥人行道 到了巷弄 連日本都沒有人行道好嗎? 說白了 整個台灣 台北已經算是相對對行人友善的首都 到街的層次 像那種單行道的 了不起就真的是噴噴漆畫個規範範圍 到了巷弄根本連噴漆都沒必要 如果到街甚至像弄的層次都要鋪設人行道 想也知道是天荒夜談 台北市還有很多地方可以進步 但你大概也只能待在台北 因為出了台北的任何縣市只會更慘 經費問題就是硬性條件 如果是路的層級 台北專屬人行道鋪設率應該接近100% 街的層級(尤其是單行道的街) 很難 巷弄就別談了 街 巷弄 全面鋪設人行道根本是天荒夜談 毫無意義 來看看日本 人行道?? https://goo.gl/maps/Fj5BZULPRszKmP2C7 人家日本街巷弄 層級還不是沒有 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.64.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1672075442.A.BF7.html ※ 編輯: erspicu (39.15.64.117 臺灣), 12/27/2022 01:24:54
推
12/27 01:26, 3年前 , 1F
現在看青埔就覺得之後大概要悲劇了，路一
12/27 01:26, 1F
→
12/27 01:26, 3年前 , 2F
條比一條寬，現在開始越住越多人，尖峰時
12/27 01:26, 2F
→
12/27 01:27, 3年前 , 3F
段往高速公路方向都塞得跟屎一樣
12/27 01:27, 3F
※ 編輯: erspicu (39.15.64.117 臺灣), 12/27/2022 01:28:55
噓
12/27 01:28, 3年前 , 4F
根本不是經費問題 你抓錯重點
12/27 01:28, 4F
看看日本 https://goo.gl/maps/Fj5BZULPRszKmP2C7 國外比較香? 全世界所有國家都不可能每調路都有人行道拉... 大條路還有可能 街呢 巷弄呢? 說夢話 東京可能更進步啦 看看東京 https://goo.gl/maps/F5QxhuLGmZw6vWwz9 ※ 編輯: erspicu (39.15.64.117 臺灣), 12/27/2022 01:31:52
→
12/27 01:33, 3年前 , 5F
沒經費(X) 經費拿去蓋可以剪綵的建築
12/27 01:33, 5F
→
12/27 01:33, 3年前 , 6F
物、拿去辦可以大肆宣傳的活動(O)
12/27 01:33, 6F
你知道一個縣市所有街道巷弄 有多少條? 全世界也沒任何國家會搞到 街巷弄全面鋪設人行道的 日本根本也沒這樣 大條路有蓋 到單線道街 到巷弄 一樣沒人行道阿 更別提鄉下地方 ※ 編輯: erspicu (39.15.64.117 臺灣), 12/27/2022 01:35:03
→
12/27 01:34, 3年前 , 7F
經費放到工程裙瓣關係的口袋(O)
12/27 01:34, 7F
噓
12/27 01:37, 3年前 , 8F
今年的那些個幾億幾億拿來不夠。說服力粉低
12/27 01:37, 8F
不只幾億 而且有沒有人行道根本不是問題所在 不管是哪個國家 包括我們稱讚的日本 也不可能把人行道蓋往每條街和巷弄 根本天荒夜談 ※ 編輯: erspicu (39.15.64.117 臺灣), 12/27/2022 01:39:08
噓
12/27 01:38, 3年前 , 9F
我沒說全面鋪設人行道阿，你怎麼把你
12/27 01:38, 9F
→
12/27 01:38, 3年前 , 10F
的設定扣到我頭上
12/27 01:38, 10F
我整篇就是在回人行道全面鋪設的問題 不然你在回跳針回爽的?
→
12/27 01:38, 3年前 , 11F
經費不夠論要站得住腳，先把數字拿出來。
12/27 01:38, 11F
假設經費夠 所有的街巷弄鋪設 根本就天荒夜談阿 所有人力 花個幾年才有可能鋪設完成 且一些巷弄小到不行 是要鋪設啥 你跟我說? 50公分的人行道嗎? ※ 編輯: erspicu (39.15.64.117 臺灣), 12/27/2022 01:41:46
→
12/27 01:41, 3年前 , 12F
https://bit.ly/3WrptmW 荷蘭/瑞士蓋得起？
12/27 01:41, 12F
荷蘭/瑞士也沒有全部道路都有人行道阿 ※ 編輯: erspicu (39.15.64.117 臺灣), 12/27/2022 01:42:38
→
12/27 01:42, 3年前 , 13F
你到底在說什麼。這邊有誰要求一夕完工==…
12/27 01:42, 13F
就要求路層級有人行道還算有道理 要求街 甚至巷弄有人行道那叫矯情 就不可能的事情 沒有一個國家會浪費資源和時間去做這種事情 就算是日本 沒有人行道的街也不在少數 問題就不是人行道 根本搞錯方向 ※ 編輯: erspicu (39.15.64.117 臺灣), 12/27/2022 01:45:37
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12/27 01:44, 3年前 , 14F
www.youtube.com/@BicycleDutch/videos
12/27 01:44, 14F
完全無法說明什麼 拍一些部分的地方有人行道 也不代表全國都有 說白了 人口密集到一個地步 房屋與房屋間距當初就沒考慮過車流量大 哪天需要人行道的問題 日本也做不到把所有間距過小的街道旁邊房舍拆除拉大間距 房子整個重蓋 只為了蓋人行道 台灣更不可能 ※ 編輯: erspicu (39.15.64.117 臺灣), 12/27/2022 01:48:49
推
12/27 01:48, 3年前 , 15F
你說的浪費
12/27 01:48, 15F
→
12/27 01:49, 3年前 , 16F
what is a street
12/27 01:49, 16F
所以你是要說學歐洲一些人口密度低的地方 先把台灣街道巷弄房子拆除掉? 不然實務上你跟我說是要蓋啥? 就說過你去看看日本 市區中密度高的地方 街道巷弄狹小單線道後 就根本不可能蓋啥人行道了 不知道你在嚕啥 ※ 編輯: erspicu (39.15.64.117 臺灣), 12/27/2022 01:51:35
→
12/27 01:50, 3年前 , 17F
台灣如果要做、當然要有因地置宜的尺度標準
12/27 01:50, 17F
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12/27 01:51, 3年前 , 18F
沒看尺度、沒看數字就說錢不夠做，過於定見
12/27 01:51, 18F
市區很多房子全部都拆一拆 整個重新都市規劃 比較有可能拉 剩下痴人做夢拉 連日本都做不到 還台灣 ※ 編輯: erspicu (39.15.64.117 臺灣), 12/27/2022 01:52:34
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12/27 01:52, 3年前 , 19F
推文這影片有說明啥? 台灣巷弄要塞人行
12/27 01:52, 19F
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12/27 01:52, 3年前 , 20F
道根本要拆民宅了
12/27 01:52, 20F
別說巷弄 單線道的街有些就很困難 頂多有些能做單側 所以才搞出啥噴漆劃分人行道這種東西 ※ 編輯: erspicu (39.15.64.117 臺灣), 12/27/2022 01:54:48 ※ 編輯: erspicu (39.15.64.117 臺灣), 12/27/2022 02:00:59
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12/27 02:02, 3年前 , 21F
所以你堅持不可行的是那種厚磚石鋪面是嗎？
12/27 02:02, 21F
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12/27 02:02, 3年前 , 22F
窄巷因地置宜不一定要那種技術啊。
12/27 02:02, 22F
→
12/27 02:03, 3年前 , 23F
重點是實體分隔以及視覺辨識上的分隔。
12/27 02:03, 23F
推
12/27 02:06, 3年前 , 24F
人行道鋪面不是只有一種、實體分隔還有手段
12/27 02:06, 24F
→
12/27 02:07, 3年前 , 25F
討論個兩下就覺得別人在嚕，那算你贏就好。
12/27 02:07, 25F
→
12/27 02:09, 3年前 , 26F
4米巷你綠漆人行道就吃1米了 要再加護
12/27 02:09, 26F
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12/27 02:09, 3年前 , 27F
欄直接禁行車比較快
12/27 02:09, 27F
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12/27 02:12, 3年前 , 28F
kidmo不如提個較省空間的路緣隔離實例
12/27 02:12, 28F
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12/27 02:13, 3年前 , 29F
而不是一直空講有很多手段
12/27 02:13, 29F
※ 編輯: erspicu (39.15.64.117 臺灣), 12/27/2022 02:14:26 一開始都市規劃根本就沒料想到未來的發展 台灣很多沿用當初日治時期的規劃 因為房舍都蓋下去固定死了 根本沒料想到未來有一天車多 需要人行道庇護 但同樣在都會區巷弄沒人行道 日本的國民水 駕駛者就是會顧忌到路上行人安全 路上也不太會亂擺放東西亂停車 相對起來在路上不管是安全或是壓迫感都比台灣好 我覺得這才是問題根本 路的話不用說 人行道一定要蓋 有到雙向道空間夠的街人行道也可以蓋 到巷弄或是單向狹小的街 要求全面普及人行道 實務上就不可能 更別提其他台北外縣市 ※ 編輯: erspicu (39.15.64.117 臺灣), 12/27/2022 02:23:00
→
12/27 02:22, 3年前 , 30F
住青埔就是要搭高鐵到台北，誰叫你開車去
12/27 02:22, 30F
→
12/27 02:22, 3年前 , 31F
的？
12/27 02:22, 31F
噓
12/27 02:39, 3年前 , 32F
你可以看看歐洲怎麼鋪的 小路一堆
12/27 02:39, 32F
噓
12/27 02:41, 3年前 , 33F
世界不是只有日本 日本很多大便建設的
12/27 02:41, 33F
一直提歐洲意義就不大 我們能參考的是跟我們有相似的都會環境.人口密度的都市 結果看到歐洲 超爽的 很多地方都住獨棟透天 每條路都又寬又大 是要比什麼? 學歐洲把台灣已經蓋好的大樓房宅全部拆掉 重新規劃嗎? ※ 編輯: erspicu (39.15.64.117 臺灣), 12/27/2022 02:45:18
噓
12/27 02:54, 3年前 , 34F
你沒去過就算了
12/27 02:54, 34F
推
12/27 02:56, 3年前 , 35F
日本會把道路挖掉拓寬人行道好嗎
12/27 02:56, 35F
沒已經蓋好的房舍大樓狀況下吧 不然就要拆房了...台灣很感謝日本當初的發展 但說真的 看到一些巷弄街景後 我覺得現在定型的都市規劃 跟日本也有關係 歐美都愛寬寬大大的 日本跟台灣就常看到相似的巷弄 ※ 編輯: erspicu (39.15.64.117 臺灣), 12/27/2022 03:09:49
推
12/27 03:08, 3年前 , 36F
實話總是傷人…巷弄人行道真的沒意義
12/27 03:08, 36F
推
12/27 03:18, 3年前 , 37F
錢就算了 外縣市密集程度沒有台北市
12/27 03:18, 37F
→
12/27 03:18, 3年前 , 38F
高
12/27 03:18, 38F
→
12/27 03:18, 3年前 , 39F
空間上沒有理由說不鋪設
12/27 03:18, 39F
推
12/27 03:50, 3年前 , 40F
當初規劃就沒有前瞻 現實中很難改了
12/27 03:50, 40F
推
12/27 04:46, 3年前 , 41F
在慕尼黑郊區加興巷弄其實也是有人行
12/27 04:46, 41F
→
12/27 04:46, 3年前 , 42F
道舖面
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→
12/27 04:47, 3年前 , 43F
玉米田旁就沒了 有時候沒搭mrt 會從學
12/27 04:47, 43F
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12/27 04:48, 3年前 , 44F
校走回飯店
12/27 04:48, 44F
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12/27 06:51, 3年前 , 45F
台灣傳統街屋：
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12/27 07:12, 3年前 , 46F
12/27 07:12, 46F
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12/27 07:13, 3年前 , 47F
這樣的巷弄沒人行道沒關係啊
12/27 07:13, 47F
→
12/27 07:19, 3年前 , 48F
12/27 07:19, 48F
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12/27 07:19, 3年前 , 49F
台灣的巷弄是這種樣子 是在xx比xx嗎
12/27 07:19, 49F
→
12/27 07:23, 3年前 , 50F
你講了一串也熱烈回文 就不正視巷弄停
12/27 07:23, 50F
→
12/27 07:23, 3年前 , 51F
滿車的問題只會講一半說不用人行道
12/27 07:23, 51F
所以問題到底是機車汽車違停 不禮讓行人 還是巷弄沒有人行道?
噓
12/27 07:44, 3年前 , 52F
綠共不是有前瞻五千億嗎？哪裡沒錢
12/27 07:44, 52F
推
12/27 07:49, 3年前 , 53F
比爛
12/27 07:49, 53F
推
12/27 07:51, 3年前 , 54F
其他地方他媽的把交通搞好就謝天謝地
12/27 07:51, 54F
噓
12/27 08:21, 3年前 , 55F
開始拖日本救援？台北好意思跟日本比？
12/27 08:21, 55F
→
12/27 08:49, 3年前 , 56F
欸，我好在意天荒夜談喔，不是天方夜
12/27 08:49, 56F
→
12/27 08:49, 3年前 , 57F
譚嗎？天荒夜談我只查到是一部小說。
12/27 08:49, 57F
→
12/27 10:41, 3年前 , 58F
笑。。。路街巷弄那是門牌地址。。從法的地
12/27 10:41, 58F
→
12/27 10:41, 3年前 , 59F
位來看 是分為 市區道路 公路 既成道路 農
12/27 10:41, 59F
→
12/27 10:41, 3年前 , 60F
路 產業道路等等
12/27 10:41, 60F
不對喔 各地方政府其實有定義 大道 路 街 巷 弄 的寬度範圍 以高雄為例 https://outlaw.kcg.gov.tw/LawContent.aspx?media=print&id=GL000315 ※ 編輯: erspicu (39.15.64.117 臺灣), 12/27/2022 11:36:21
推
12/27 22:45, 3年前 , 61F
永吉路30巷,我走斑馬線,真的車沒在讓.
12/27 22:45, 61F
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