Re: [問卦] 呵呵 連台積電都走了台灣剩什麼
※ 引述《sevenzgod (7z)》之銘言：
部分文章恕刪
: 現在台灣神主牌 世界半導體代工奇蹟
: 台積電都出走美國
: 台灣的利用價值除了先卡中共在西太平洋的勢力
: 還剩什麼
: 呵呵
大家毫，我小蔡哥辣
說到被美國掏空的祖師爺，那就是被搞到經濟泡化的日本了
雖然日本的衰落，台灣、韓國也推了一把，一起掏空日本的產業
現在的台灣會否被美國掏空、走向衰落，
日本的歷史能指出一條明路
先講結論：台灣離被掏空還差的太遠太遠，且看下述分解
--美日貿易爭端--
二戰後美國實際控制了日本政府，
是日本的太上皇
日本沒有自己的軍隊可以反抗，
所以美國想要日本往東日本就不能往西
然而日本二戰後成長的太快了，
由於韓戰、越戰和對俄冷戰的關係，
美國投入了太多資源扶持日本，
又因為美國人力成本太高，產品價格競爭力越來不如日本，
日本逐漸靠出口長成了隔著太平洋的一頭怪物，
最早，美日出現的摩擦是從紡織業開始。
1955年爆發了當時輿論譁然的『一美元女士襯衫事件』
可以說是日美貿易摩擦的導火索。
也就是買一件日本生產的襯衫只需要一美元就行了
美國紡織工業界看到日本襯衫賣這麼便宜都不想幹了
美國的人工這麼貴，日本賣這麼便宜，
這不是要美國紡織廠都去死嗎？
於是，美國的紡織工會發起起了反傾銷遊行運動
影響到了美國政府對日本的貿易態度
後來，日本為了保命主動做了讓步，
簽署了一份自願出口限制的協議，
不過，這僅僅是貿易摩擦的開始
日本的高速發展讓美國感到不安，
『世界老大的位置竟然要被小弟給踢下來了？』
美國自然要扒日本的頭了
只是沒想到後來這一頓揍給打的過頭了
直接把日本給打趴了30年沒能起身，
人均GDP都要輸給後來的台灣韓國了...
--
美國對日本做了這三件事毀了日本經濟，來看看有哪些是對台灣也進行的：
1.貿易制裁日本
1955年出了“一美元女士襯衫事件”之後，日本在1956年就自願對紡織業做了出口限制
1960年代，美國打壓日本的鋼鐵產業。
1970年代，美國打壓彩電和汽車產業。
1980年代，美國又打壓半導體和電信產業。
1982年6月，六名日立高管被FBI逮捕，被指控涉嫌竊取IBM技術。
(跟逮捕中國華為孟晚舟有87%相似)
1986年，日本簽署了《日美半導體協定》，
承諾自主限制出口和在日本市場接受外國造半導體
1987年，美國政府禁止日本富士通收購一家叫Fairchild的計算機公司。
1995年美國單方向宣佈，對日本的13款豪車徵收100％關稅。暗示啟動301條款
在長達40年的時間裡，美國不斷地找日本的麻煩，
日本每崛起一個行業，美國就緊跟著打壓。
這裡面最有意思的一件事，是日本在美國設廠的動作。
在上世紀70年代，
日本的汽車製造商開始開始大規模到美國建廠，
像本田、日產、馬自達、三菱、富士重工等等，
看起來，日本直接對美國出口的汽車減少了，
但實際上，日本車在美國市場的份額卻越來越大。
直到現在，日系車在美國市場仍然很受歡迎，佔據了40%左右的市場份額。
那麼台積電雖然去美國設立工廠，
但台積電配合美國老大做作樣子後也能擴大市場份額嗎？
至少看巴菲特買了台積電股票表明他也是這樣認為的，
反正三星、Intel也是一樣狀況
那台積電雖然會少賺一點，但是市佔份額不致於因此變動
2.強制提昇匯率
1985年，美國聯合了歐洲大國做局下套日本，
在紐約廣場酒店飯店強迫日本的央行行長和財政部長簽署了著名的『廣場協議』，
強迫日圓匯率大幅上漲，
我們知道匯率會影響一國出口產品的價格和競爭力，
各國可以透過匯率來保持出口的競爭力，
然而在美國主導的全球金融體系下，
美國流氓說你是匯率操縱國你就是，
想制裁日本就制裁，
日本的卵蛋都被美國掌握著，
被強迫提昇匯率還能做啥反抗呢？
美元持續逼迫日本升值日圓，
讓日本人更願意投資本土資產(外國資產相對貶值)，
把日本股市、房市泡沫給堆了起來
有意思的是1985的隔年，張忠謀創辦了台積電
這個時間點就在美國透過匯率打擊日本的同年，
或許台韓的半導體發展只是歷史洪流中的必然吧！
3.強制開放金融市場
美國人雖然工業搞的不行，
但是錢多可以用來投資，
看到日本工業發展的迅速又繁榮，
自然強迫日本要打開外資進入的大門，
讓美國萬惡資本家可以進去分一杯羹，
然而，也就是打開了金融市場後導致日本的股市、房市出現嚴重泡沫化跡象
在工業逐步被給掏空、外移的狀況下，
人們又把資金從工業中挪出去投資房產，
甚至有些日本人覺得日本的房價太高了，
還跑去買美國的房地產，
像是三菱集團就把美國紐約洛克菲勒大廈給買了下來，
企業被美國老大帶壞了，
資金不好好拿去搞工業，而跑去做金融投資，
成了後續日本工業衰退的伏筆
除了上述三點之外，美國新扶持的小弟台灣、韓國長大了
(另有扶持的菲律賓，但扶到一半壞掉了)
日本的人力成本既然炒起來了，
那自然得轉移去更便宜的台灣韓國才好
所以日本的空心化，台灣韓國也推了一把
--
之後就是大家很熟悉的故事了
大財團滋生腐敗又沉迷於金融投機，沒有認真搞創新研發
日本在各種因素下出現少子化...
股市、房市隨著人口到頂而崩盤、泡沫破裂...
銀行強撐著財團不倒，但殭屍企業雖然活著卻對日本經濟沒半點幫助...
DRAM、面板、半導體等多數產業轉移台灣韓國...
日本贏來經濟失落的30年...
--
日本當年被掏空的狀況，
其實更像是當前的中國，
被美國各種貿易制裁，
匯率各種刁難，
技術各種限制，
而台灣實際會被美國淘空嗎？
我們看到日本的掏空是因為根基被給美國端走了：
也就是資本更多的投入投資性資產、還有匯率導致人工成本大幅提昇
目前台灣的房地產確實搶奪了能投入科技業的資金，
但這個可不是美國人推動的，
另有台灣的人力成本沒像日本因匯率而異常上升，
只要不被美國以『匯率操縱國』不合理的要求升值，
那台灣的半導體距離被美國掏空就還有很大的距離
然而，產業升級一旦停止，那經濟必然衰落，
韓國目前就遇到了這個嚴重的問題，
比起美國掏空，
或許台灣人更需要擔憂房地產把投資科技業的錢都給吸走的問題，
比起外部的威脅，
或許台灣內部的利益集團更是我們該關注的...
--
寫長篇文章不容易，如果覺得寫的不錯給個推吧
如果鄉民們支持，洨菜哥我之後再補一篇從歷史看台中美的經濟會如何發展
穴穴支持～
--
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2014年~2020的緩漲還不錯，
台灣的產業升級也在這段期間有很明顯的提昇
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噓
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房地產被噴讓你不開薰了是嗎?
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真正重演日美貿易戰的是中美，
美國沒把同樣招示用到台灣就還有差距
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為啥你的邏輯可以直接跳到台灣被武統的那一步？
看不懂餒
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穴穴支持~
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打仗跟台灣產業被掏空有啥關連？
※ 編輯: h94g41up (119.236.128.167 香港), 12/07/2022 15:23:30
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這個哥，別小瞧台灣的代工
雖然品牌的錢好賺，但台灣的代工廠可不是省油的燈
你知道台灣的生產附加值比有諸多品牌的韓國還高嗎？
https://imgur.com/kTXX70q
台灣雖然是代工，但是這些代工廠都是高科技代工，
這些努力研發技術創造出口收益的企業還是很了不起的~
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且不提戰爭，貿易戰下需要頭疼的是中國
美國需要日韓台來牽制中國，
所以掏空產業這種混亂且激進的作法不太可能直接用於台灣
※ 編輯: h94g41up (119.236.128.167 香港), 12/07/2022 15:44:20
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實際房地產扣除租房佔GDP的份額還更少
但GDP的計算跟你說的並不是同一回事
房價的增值並不會算到GDP裡面去的
這裡說的是房價漲的快，會把投資技術升級的錢給吸走
跟你說的『出口製造是經濟產出的大宗』並不牴觸
※ 編輯: h94g41up (119.236.128.167 香港), 12/07/2022 16:48:18
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