Re: [問卦] 都沒人阻止台積電先進技術外流美國嗎？
※ 引述《b777300 (su35s)》之銘言：
: 都沒人阻止台積電先進技術外流美國嗎？
: 年初才在講台積電是台灣矽盾、護國神山，我們用台灣人的肝、台灣的水、台灣的電，付
: 出了30年，好不容易才把台積電變成世界最先進的半導體晶圓廠，也是我們避免被捲入現
: 代戰爭的一個很重要的因素？
: 結果為什麼現在先進製程要移轉到美國？
: 以前國際上誰敢打台灣，誰就要承受世界各國的壓力，現在我們要自己把這層唯一的防護
: 盾卸除？
: 這已經是國家安全的問題了吧？
: 這樣五年後的台灣還剩下什麼？
: 沒人出來阻止嗎？
看到噓文的 真是好奇 究竟有沒有在半導體業做過？懂不懂製程調教跟量產良率？
不才各自在兩家世界級的半導體外商，負責全球半導體供應鏈規劃7年
製程精深程度不比學長們 但半導體供應鏈體系還是略懂略懂
以往批踢踢八卦版好歹各領域菁英很多，現在一堆幹政府的ＸＸ
先不說不了解產業帶風向的 小小台灣能孕育世界前十大公司，值得台灣驕傲！
以TSMC龐大規模，在商言商，像蘋果谷歌不做利益最大化，做最好的商業投資決策
公司決策完全遷就美國政府命令做事，不求盈利 那就等著倒閉吧！
回過頭來台積電到美國設廠，是不是技術外流？
自己要反思，你自己究竟是否知道台積電的優勢技術在哪裡？為何其他國家無法複製？
除了絕佳工廠紀律、台灣培育人才所積累的半導體製程知識及龐大供應鏈體系支援外
當然還有最重要的一點，那就是美國的技術許可。
台積電科普發展進程以及製程環節文章太多，很多細節可以自己閱讀
供應鏈如沒有美國的EDA，日本塗料，四大製程如浸潤、微影設備、後端封測等支援
台積電也是強悍不起來，這也是為什麼中國政府數年前花好幾倍薪水，
挖了好些巨頭過去，幾百億投下卻也造不起來自己的半導體供應生態。
因為中國的地緣政治的位置上 根本不可能做得到。
中國根本不受任何國家的信任，竊取機密或是藉機扶植，所有國家都知道。
可參考>>前年日本禁止氟化氫、EUV塗料等出口南韓，南韓半導體出口額直接銳減9%。
板上還有媒體說的掏空台灣唱衰究竟是目的何在？增加對政府恐慌不滿的武器？
還是就是看政府不爽，即使是台積電的商業決策，也要上綱到都是蔡ee？
試問板上有多少人知道台積電在美國早有兩個研發中心(TX/CA)跟一個晶圓廠(WA)嗎？
掏空論甚囂塵上的新聞，早該在數年前吵了，輪的到現在？
現在政府可被批評，幹點滿滿的地方，但台積電會到美國這樣商業決策，政府錯在哪？
要知道台積電絕多數客戶在美國，像蘋果主要營收來源說請你到美國設廠服務
蘋果必定承諾會給更多的訂單給台積電，可以確定在營收獲利上超越三星更多
這是商業機會，政府有什麼立場阻止？
反過來說，多少設備商也是就近服務台積電，來台灣設點
AMAT ASML LAM 東京威力哪個不是外國企業，有人靠北掏空美國 掏空荷蘭 掏空日本？
再者，這一年美國通過的晶片法案高達390e分年到位，歐洲日本也相繼宣佈晶片補助
台積電也得借助美國、歐洲、日本等的晶片法案，持續擴大產能外，佈局全球
讓整個供應鏈體系與美國歐洲日本更密不可分，台積電也不再是台灣的台積電
更像是台灣立足的世界台積電。只有世界更需要台積電，台積電才會更顯價值。
劉德音在宣布對美國設廠時，他是在總統府這地方發布的
意味這樣的重大商業決策，是企業與政府協商共議結果。
當劉德音說未來台灣會持續先進製程的研發實踐，這也說過好幾次了
結果一堆智障在說是政府掏空台灣？
你知不知道
建好的廠從新產品導入NPI > 量產HVM，勢必要經過數年，到時候時還叫先進製程嗎？
回過頭來，台灣在地的發展數十年的半導體供應鏈，像是帆宣、漢唐等
都可以借助這樣契機，直接到美國，接觸更多銷售客戶，面對更全球競爭商業市場
這些都是能整合，強化台灣美國的商業連結，對於本土公司真心遍地都是機會。
幾年前，兩岸關係緊張，笑說台灣鎖國不前進，今天台灣要有這機會面對世界的市場
390e的美國設廠資金補助奧援，三星宣布要在德州奧斯汀擴大產線、廠區
英特爾更是宣布分拆設計與製造兩個事業體，也宣布要設廠擴大產能
美光更是宣布，要在未來十年建造七個廠，第一個廠已經在Boise總部動工，
其餘廠區設在上紐約州，預計有六個廠是全世界最大的記憶體半導體園區
半導體市場是非常殘酷且競爭的，訂單產能為王，結果台灣島內還在恐慌掏空台灣論？
你他媽眼界小就算了，你成本是幾分鐘發發幹文，別把台積電拿來跟你一樣相提並論！
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儒見天下殘 覆生歸一 ～疏樓更迭 龍麟不減風采～
道見萬物滅 殺生始元 ～三尺秋水塵不染 天下無雙～
佛見三千破 渡生斬罪 ～殺生為護生 斬業非斬人～s
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噓
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你知道台積電已經在中國、美國早都有廠了嗎？ 不要紙上談兵，天天被害妄想症
事實是美國產業體系完整，製造業絕不會是他們的產業重心。
（說句更直接的：還以為美國台積電給薪很好嗎？ ＸＤＤＤ）
有廉價的土地能源，為什麼不做IT 先進技術產業？
世界前十大公司幾乎都是美國好嗎？ 除了台積是製造業，其餘都是軟硬體先驅公司。
去科技版看一下，AZ GGer是多苦。絕多數都是為了綠卡忍下來。
為什麼你會肖想美國會拿半導體製造產業來跟台灣競爭？ 當然直接用買的最便宜。
美國只是拿來作爲地緣政治備案，分散供應鏈風險而已。
噓 chengcti: 這邊一堆保全 保全哪知半導體製程有什 37.19.205.185 12/04 14:23
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你知道台積電有20多個廠嗎？一個AZ廠蓋起來台灣就都0毛利？
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請問台積電的know how出去，有哪幾家公司可以用？美國會有第二家台積電？
一片晶圓產出是幾千道工序，三星 英特爾有各自的製程技術與對應的設置。
更別說一樣的公司機台出給不同晶圓代工，都會根據不同需求作客訂製作，
尤其英特爾更多，真的把整個半導體產業體系想得太簡單了！
know how 是商業機密 也是公司資產沒錯 但最重要的誰可以用
除非美國有企圖要砸錢要建造起以台積電知識base的晶圓製造代工生態系
否則know how 是有價無市
噓
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現在台積電就是在生產美國客戶要的晶片，生產地在哪，會直接影響報價成本。
AZ一個廠就可吵成這樣，美國還有兩個研發中心跟一個WA晶圓廠呢！
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台積電早移往美國了，你他媽的沒看見台灣股市刷刷往上噴？
疫情三年，台灣股市一支獨秀年年成長，今年人均GDP還擊敗日本
這幾十年來台積電也繳了百千萬億的稅，到現在佔台灣半數ＧＤＰ
政府歲入多就不加稅，你這麼聰明天天幹政府
那你不會買台積股票變股東 一起跟台積賺錢 這是最簡單的 但你連做都不做 就幹政府
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這是真的 其實台積電技術給的 確實是美國
過往矽谷走廊是講矽谷與竹科連結 台灣在製造水平分工做起來 擊敗英特爾 真的很厲害
※ 編輯: nickstarwind (1.168.248.176 臺灣), 12/04/2022 18:37:36
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