Re: [新聞] 承認故宮3國寶毀損 吳密察：2案無法確認責任歸屬、1案已懲處

看板Gossiping作者 (啥利破特)時間1年前 (2022/10/29 21:11), 1年前編輯推噓6(23推 17噓 44→)
留言84則, 45人參與, 1年前最新討論串5/5 (看更多)
先說啊我不是故宮的人，但想想故宮員工大概也不方便公開評論 我來說說我的理解，有錯請指正 一、並不是收藏在故宮的東西就是「國寶」 就像不是老房子就是古蹟一樣，「國寶」其實是文資法上的專有名詞 文物需要經過審查指定以後才會成為「國寶」，此外還有「一般古物」、「重要古物」的分級 這次損壞的三件瓷器基本上不屬於國寶或重要古物、一般古物等文化資產 其實只是一般的骨董瓷器 當然不是說非文化資產的文物就不重要，只是說可能缺乏特殊的工藝特色或歷史意義 很多鄉民看了照片覺得那三件瓷器沒什麼特色甚至覺得自己家裡用的還比較精緻，就是這個道理 但無論如何這三件瓷器都是保存數百年的骨董，毀一件就少一件 二、故宮有沒有隱匿？ 就事發當下就已經移送政風調查並由考績會懲處來說 我認為沒有隱匿 在公家機關如果政風調查後認為有違法之虞，移送檢調也不是沒有前例 很多人可能認為故宮應該要主動對外公開說明，覺得居然等到立委質詢才讓大家知道等等 這其實是政治問題，怎麼做都不對 以人為疏失損壞的那件瓷器來說，故宮說明是資深員工不慎摔壞 如果在事發時就主動對外發布消息，可能風向又會變成故宮藉故清算前朝 三、非人為因素，瓷器也會自己破裂？ 只能說這真的有可能 即使是恆溫恆濕環境，也不可能完全避免震動和熱脹冷縮 另外還可能有微生物的影響 更何況文物在進入恆溫恆濕環境前已經承受了數百年的溫濕變化 本身狀況可能就不是很好 另外，故宮上一次文物盤點是在2012年完成 也就是說很多文物在2012年以後就沒有再去動過 這次是因為要進行3D建模數位化才逐一取出，並發現兩件破損 並不是一年之內壞三件 四、故宮文物居然沒有保險？ 說到底還是錢的問題，故宮有將近七十萬件文物 每一件就算不是文化資產也都是幾百年的骨董 但發生損害的機率卻相對非常低 不論文物損害狀況是否可逆 保險費用都會比修復成本高不知多少倍 其他還有什麼說是塔綠班故意毀損文物、民進黨逢中必反連文物也不放過等等 顯然是鄉民瞎起鬨我就不回應了 再次說明，我從未在故宮工作，我的言論不能代表故宮，也不一定正確 只是就自己理解的部分聊一聊 ----- Sent from JPTT on my SHARP SH-S40P. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.111.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1667049107.A.280.html
噓
10/29 21:13, 1年前 , 1F
喔。結尾說的就像你根本不用op文
10/29 21:13, 1F
→
10/29 21:13, 1年前 , 2F
理解完全錯誤
10/29 21:13, 2F
噓
10/29 21:13, 1年前 , 3F
沒八卦，這裡是優質好文八卦版！！！
10/29 21:13, 3F
→
10/29 21:14, 1年前 , 4F
國民黨時代你就換另一個嘴臉了
10/29 21:14, 4F
→
10/29 21:16, 1年前 , 5F
DPP在這種議題，就是政治不正確呀，管藏
10/29 21:16, 5F
→
10/29 21:16, 1年前 , 6F
品的價值如何，在DPP任內發生這種事，就
10/29 21:16, 6F
→
10/29 21:16, 1年前 , 7F
是故意隱匿毀損國寶，沒說是故意毀損，還
10/29 21:16, 7F
→
10/29 21:16, 1年前 , 8F
算放了一馬了。
10/29 21:16, 8F
噓
10/29 21:17, 1年前 , 9F
第二點不知所云
10/29 21:17, 9F
推
10/29 21:17, 1年前 , 10F
爆這個就是內部的官位問題而已
10/29 21:17, 10F
→
10/29 21:20, 1年前 , 11F
其實這邊有一個問題：為什麼以前幾十年都沒
10/29 21:20, 11F
→
10/29 21:21, 1年前 , 12F
事，然後短短一年就損毀三件？
10/29 21:21, 12F
有啊，你不知道不代表不存在 我腦中浮出的第一個案例是「女屍圖」 可以Google一下 故宮上一次文物盤點是在2012年完成 也就是說很多文物在2012年以後就沒有再去動過 這次是因為要進行3D建模數位化才逐一取出，並發現兩件破損 並不是一年之內壞三件 ※ 編輯: aa3ch (118.150.111.38 臺灣), 10/29/2022 21:22:29
→
10/29 21:21, 1年前 , 13F
如果環境因素有影響，會不會是DPP跟本不重視
10/29 21:21, 13F
→
10/29 21:21, 1年前 , 14F
因為抗中保台
10/29 21:21, 14F
噓
10/29 21:21, 1年前 , 15F
已賣掉了就承認很難嘛？
10/29 21:21, 15F
→
10/29 21:22, 1年前 , 16F
不是專業的就不要裝的很專業的樣子
10/29 21:22, 16F
→
10/29 21:22, 1年前 , 17F
隨便弄個倉庫就把東西放進去了？
10/29 21:22, 17F
→
10/29 21:22, 1年前 , 18F
不是以前沒有，只是以前有這種事，真的會
10/29 21:22, 18F
→
10/29 21:22, 1年前 , 19F
第一時間報告到層峰。
10/29 21:22, 19F
推
10/29 21:23, 1年前 , 20F
為啥這麼多次地震都沒震碎過？
10/29 21:23, 20F
推
10/29 21:24, 1年前 , 21F
推文真的看得出來沒人在關心文物..
10/29 21:24, 21F
→
10/29 21:24, 1年前 , 22F
隨便google都有1980年代有三起摔壞事件
10/29 21:24, 22F
噓
10/29 21:25, 1年前 , 23F
一個2000多萬的古物而已，不是國寶
10/29 21:25, 23F
→
10/29 21:25, 1年前 , 24F
分別發生在1967 1975 1978年
10/29 21:25, 24F
噓
10/29 21:26, 1年前 , 25F
所以誰來賠..
10/29 21:26, 25F
→
10/29 21:26, 1年前 , 26F
那一件可以換一間房子你知道嗎
10/29 21:26, 26F
→
10/29 21:26, 1年前 , 27F
而且還真的是多做多錯..
10/29 21:26, 27F
→
10/29 21:27, 1年前 , 28F
要把保存方式改成單件典藏，結果打開發現
10/29 21:27, 28F
※ 編輯: aa3ch (118.150.111.38 臺灣), 10/29/2022 21:30:33
→
10/29 21:27, 1年前 , 29F
已經破損，還真的是早知道就放著就好
10/29 21:27, 29F
→
10/29 21:28, 1年前 , 30F
公務員貪2000萬要判16年，摔破3件要賠多少
10/29 21:28, 30F
就說不是摔破三件（攤手） 你來得正好，好幾年前你說依據統計資料公務員平均人事費134萬 我問你資料來源你就跑了 幾年過去了，資料來源呢？ 難道是你胡謅的？ https://i.imgur.com/jiR5TJC.png
https://i.imgur.com/jcxUqJQ.png
→
10/29 21:32, 1年前 , 31F
廢文？
10/29 21:32, 31F
→
10/29 21:34, 1年前 , 32F
反正這邊就是要嘴而已，非專業人員還認真
10/29 21:34, 32F
→
10/29 21:34, 1年前 , 33F
沒好處啦
10/29 21:34, 33F
噓
10/29 21:36, 1年前 , 34F
千萬別抬頭
10/29 21:36, 34F
※ 編輯: aa3ch (118.150.111.38 臺灣), 10/29/2022 21:40:35
噓
10/29 21:46, 1年前 , 35F
笑死
10/29 21:46, 35F
噓
10/29 21:49, 1年前 , 36F
我覺得無法接受啦
10/29 21:49, 36F
噓
10/29 21:51, 1年前 , 37F
去年發現 現在才讓人爆料 解釋一下
10/29 21:51, 37F
這我不知道，我不知道就不能亂講
噓
10/29 21:54, 1年前 , 38F
10/29 21:54, 38F
→
10/29 21:54, 1年前 , 39F
原來是欠噓的公務員
10/29 21:54, 39F
我跟你談你說的「人事費」平均134萬資料來源 結果你拿「機關預算」來回應哦？ 還是你以為機關預算只有人事費？ 算了，顯然這個話題對你來說太艱澀，不勉強你
→
10/29 22:02, 1年前 , 40F
說真的，光是摔壞一件，工作人員就該
10/29 22:02, 40F
→
10/29 22:02, 1年前 , 41F
滾蛋了，不管是哪個黨派，這都還不用
10/29 22:02, 41F
→
10/29 22:02, 1年前 , 42F
提後續求償，我是非常無法理解那麼貴
10/29 22:02, 42F
→
10/29 22:02, 1年前 , 43F
重的文物怎麼會沒有好好保護它的良好
10/29 22:02, 43F
→
10/29 22:02, 1年前 , 44F
程序。
10/29 22:02, 44F
噓
10/29 22:10, 1年前 , 45F
噓
10/29 22:10, 45F
※ 編輯: aa3ch (118.150.111.38 臺灣), 10/29/2022 22:14:05
噓
10/29 22:19, 1年前 , 46F
館藏當然是國寶。寶價沒那麼高又如何？
10/29 22:19, 46F
→
10/29 22:20, 1年前 , 47F
可能有些孩子製杖不能當他家的寶
10/29 22:20, 47F
噓
10/29 22:22, 1年前 , 48F
10/29 22:22, 48F
→
10/29 22:23, 1年前 , 49F
2002年人事費就1.2兆，78.9萬受雇人員
10/29 22:23, 49F
分母是「受僱人員」，分子卻包含「退休撫卹」？ 只能說這種分子分母指涉群體不相同的計算方式真的是很厲害呢！ 就說這個話題對你而言太過艱澀，我確實不該勉強你 另外關於你罵我智障的部分，我先擷圖再來考慮要不要提告 ※ 編輯: aa3ch (118.150.111.38 臺灣), 10/29/2022 22:35:52
推
10/29 22:39, 1年前 , 50F
幫推 博物館的庫房整理及蒐藏並
10/29 22:39, 50F
→
10/29 22:39, 1年前 , 51F
不是一步到位的 其他博物館應該也有類似案
10/29 22:39, 51F
→
10/29 22:39, 1年前 , 52F
例 只是沒像故宮一樣被抓出來鞭
10/29 22:39, 52F
→
10/29 22:40, 1年前 , 53F
只能說選舉到啦（茶
10/29 22:40, 53F
推
10/29 22:40, 1年前 , 54F
了解
10/29 22:40, 54F
推
10/29 22:48, 1年前 , 55F
之前好像有傳言想降故宮行政層級？
10/29 22:48, 55F
這我倒可以聊一下 好像每過一陣子就會拿出來討論 故宮現在是中央二級機關，也就是中央部會級機關 直屬行政院管轄，行政層級跟內政部、外交部等部會一樣大 故宮院長也是內閣閣員 一座博物館居然是內閣部會，在國際上是一件很罕見的事情 我不確定有沒有其他案例，但至少我沒有聽說過 北京故宮也隸屬於中國文化和旅遊部 支持故宮降為三級機關的人認為 故宮如果降級改隸文化部，故宮就會受到上級機關文化部的專業監督 畢竟行政院要管全國性的政策推動，不可能真的管到博物館行政這種事 行政體系也比較合理 反對者則擔憂降級以後故宮的預算和編制可能不如以往 對於業務推動不利 ※ 編輯: aa3ch (118.150.111.38 臺灣), 10/29/2022 23:07:48
推
10/29 23:06, 1年前 , 56F
從另一篇過來補推
10/29 23:06, 56F
推
10/29 23:12, 1年前 , 57F
好文補推+1
10/29 23:12, 57F
推
10/29 23:16, 1年前 , 58F
推
10/29 23:16, 58F
推
10/29 23:17, 1年前 , 59F
10/29 23:17, 59F
→
10/29 23:26, 1年前 , 60F
所以吳密察是在心虛什麼？
10/29 23:26, 60F
噓
10/29 23:54, 1年前 , 61F
取放有沒有全程錄影？影像就能證明
10/29 23:54, 61F
有時間噓文，不如先去找新聞 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20221029003628-260405
推
10/29 23:58, 1年前 , 62F
推
10/29 23:58, 62F
※ 編輯: aa3ch (118.150.111.38 臺灣), 10/30/2022 00:15:36
推
10/30 00:52, 1年前 , 63F
這篇很中肯啊 外行人噓成這樣
10/30 00:52, 63F
推
10/30 01:07, 1年前 , 64F
幫推。博物館的庫房整理是一步一腳印的
10/30 01:07, 64F
→
10/30 01:07, 1年前 , 65F
累積。瓷器若已有內傷，些微震盪就會破
10/30 01:07, 65F
→
10/30 01:07, 1年前 , 66F
啊。摔的會有撞擊點，破法也會不同，這
10/30 01:07, 66F
→
10/30 01:07, 1年前 , 67F
應該可以辨別吧
10/30 01:07, 67F
推
10/30 01:33, 1年前 , 68F
八卦板都文物大師？把這篇噓成這樣
10/30 01:33, 68F
噓
10/30 01:38, 1年前 , 69F
理解錯誤，這篇不該發的，尤其有兩張照
10/30 01:38, 69F
→
10/30 01:38, 1年前 , 70F
片很明顯，是人為疏失，但是查不出，睜
10/30 01:38, 70F
→
10/30 01:38, 1年前 , 71F
眼說瞎話，很明顯在隱匿事實
10/30 01:38, 71F
推
10/30 01:38, 1年前 , 72F
長知識推 知之為知之 不知為不知
10/30 01:38, 72F
推
10/30 02:07, 1年前 , 73F
推，謝謝解說！覺得以故宮特殊性值得破
10/30 02:07, 73F
→
10/30 02:07, 1年前 , 74F
格二級機關
10/30 02:07, 74F
推
10/30 03:01, 1年前 , 75F
好多理盲的噓仔
10/30 03:01, 75F
推
10/30 03:45, 1年前 , 76F
慘了 要被噓爆跟貼標籤了 哈哈
10/30 03:45, 76F
噓
10/30 08:08, 1年前 , 77F
又來擦脂抹粉，上下交賊才不公開
10/30 08:08, 77F
推
10/30 10:42, 1年前 , 78F
幫補血
10/30 10:42, 78F
推
10/30 10:54, 1年前 , 79F
幫補血
10/30 10:54, 79F
推
10/30 10:54, 1年前 , 80F
幫補血
10/30 10:54, 80F
推
10/30 13:33, 1年前 , 81F
幫補血
10/30 13:33, 81F
推
10/30 15:24, 1年前 , 82F
光是不公開消息就會被嘴翻了
10/30 15:24, 82F
→
10/30 15:24, 1年前 , 83F
而且有2件破損原因不明 應該要檢討保
10/30 15:24, 83F
→
10/30 15:25, 1年前 , 84F
存環境有沒有問題 避免再次發生
10/30 15:25, 84F
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