Re: [問卦] 規模7.2核電廠也沒事對嗎？

看板Gossiping作者 (大秋)時間1年前 (2022/09/19 13:40), 編輯推噓48(51推 3噓 47→)
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※ 引述《cksxxb123 (maxwell)》之銘言： : 如題 : 美日都說這次台灣地震最大7.2 : 都這樣了核1234都沒事的話不就代表很安全？ : 有沒有八卦0.0 身為一個結構技師及過往曾經在台灣最會生產核廢料的公司上班一段時間 又恰巧剛好在該系統負責結構相關事宜 所以小弟想要針對這一個部分提供一個比較科普的說明 恰巧年初的時候有人在土木板問了類似的問題 有興趣的可以參考一下先前小弟的回覆 https://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1641369886.A.773.html 台灣的建築物基本上法規都是遵循著內政部頒布的建築物耐震設計規範 規範最主要所要強調的專業精神就是"小震不壞，中震可修，大震不倒" 那延伸出來的概念就是所謂的"韌性設計" 但是核能電廠的主要設計概念是"彈性設計" 以下簡單說明彈性跟韌性 最簡單的彈性及韌性說法 就是大家一定用過且玩過的經驗:拉橡皮筋 拉橡皮筋的時候，只要不要拉過長，橡皮筋都可以恢復原狀 這一個過程就是保持彈性狀態(重點:可恢復到原狀) 但是萬一拉一個過長，就會發現橡皮筋雖然還是可以恢復一點，但是沒辦法回到原狀 那這一個結果就是變成進入韌性狀態(重點:無法恢復原狀，但還沒有斷掉) 那這個概念轉到前面的結構設計上 按照台灣耐震規範設計的建築物，就是遇到強震還是會壞但是不會倒 因為考量的就是要讓人可以安全的離開 但是核能電廠所用的法規不太一樣 核能電廠的建築物分成兩種等級 分為耐震一級(參照美國核能法規)及耐震二級(參照台灣建築物耐震設計規範) 只要重要安全相關的建築物，基本上都是耐震一級 基本上像是大家最知道反應器廠房(例如墾丁南灣海灘邊核三廠那兩顆大大怪怪的東西) 最重要的問題來了，這個耐震一級的耐震要求是彈性設計 以目前還在運轉的核三廠為例 核三廠結構設計的安全停機地震(SSE)是0.4g，以前的震度分級就是接近7級 然後是要保持"全彈性" 意思就是說在接近7級強震下，反應器廠房基本上"不能因為地震產生出現裂縫" 但是同樣的震度下，一般民房早就出現損壞 所以白話講法就是:核電廠結構非常強壯 另外反應器廠房一方面輻射防護需求，另一方面結構安全的需求 所以整個圍阻體的厚度都是超過1公尺以上，是一個非常強的剪力牆系統 等同是家裡牆壁都厚1公尺，基本上都跟碉堡一樣 那這個厚厚的牆壁就可以提供相當有效的耐震能力 也因此造成在評估核電廠的耐震能力方法不是一般業界所採用的方式 因為不是相同規範下的產物 最後，假如像台北101、很多有隔震系統的醫院或是一些特殊建案 這些建築物的耐震力基本上都一定都比較強 但是核電廠的反應器廠房卻是另一個等級的存在 因為核電廠的耐震安全要求是另一個等級的要求 以上簡單說明，如有錯誤歡迎指正，謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.210.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1663566015.A.0A4.html
噓
09/19 13:41, 1年前 , 1F
我是人 我反核
09/19 13:41, 1F
推
09/19 13:41, 1年前 , 2F
我冬天再反核，夏天太熱了
09/19 13:41, 2F
→
09/19 13:42, 1年前 , 3F
哪天沒有核能也不會停電我就反核
09/19 13:42, 3F
推
09/19 13:43, 1年前 , 4F
推一個
09/19 13:43, 4F
推
09/19 13:43, 1年前 , 5F
工作應力設計
09/19 13:43, 5F
→
09/19 13:43, 1年前 , 6F
建材經過30年後 原本耐0.4g變耐幾g?
09/19 13:43, 6F
推
09/19 13:44, 1年前 , 7F
等高科技產業都滾出台灣，我就開始反核
09/19 13:44, 7F
推
09/19 13:46, 1年前 , 8F
圍阻體聽說用747都撞不爛
09/19 13:46, 8F
推
09/19 13:46, 1年前 , 9F
你這樣解釋塔綠班以後怎麼護航？
09/19 13:46, 9F
推
09/19 13:49, 1年前 , 10F
塔綠班反核根本不用什麼邏輯
09/19 13:49, 10F
推
09/19 13:50, 1年前 , 11F
是人為什麼要反核 不用用電就是了？
09/19 13:50, 11F
→
09/19 13:50, 1年前 , 12F
怎麼沒有業業老公
09/19 13:50, 12F
推
09/19 13:50, 1年前 , 13F
圍阻體這麼厚，那日本為什麼還是炸了?
09/19 13:50, 13F
→
09/19 13:51, 1年前 , 14F
核四不發電基本上就是最安全建築物
09/19 13:51, 14F
推
09/19 13:58, 1年前 , 15F
你說的我都懂 但是党不喜歡
09/19 13:58, 15F
→
09/19 13:59, 1年前 , 16F
耐0.4g怎麼換算我不知道, 所以我用0.33g舉
09/19 13:59, 16F
→
09/19 13:59, 1年前 , 17F
例
09/19 13:59, 17F
→
09/19 13:59, 1年前 , 18F
如果是0.33g, 然後在一級地區的話
09/19 13:59, 18F
→
09/19 14:00, 1年前 , 19F
這個意味著這棟建築在50年遇到2500回歸年
09/19 14:00, 19F
→
09/19 14:00, 1年前 , 20F
這個意味著這棟建築在50年內遇到2500回歸年
09/19 14:00, 20F
→
09/19 14:00, 1年前 , 21F
烈震而倒掉的機率是2%
09/19 14:00, 21F
→
09/19 14:00, 1年前 , 22F
這個機率是 遇到並倒掉
09/19 14:00, 22F
→
09/19 14:01, 1年前 , 23F
一級地區指的是台灣地震比較強的地區
09/19 14:01, 23F
→
09/19 14:01, 1年前 , 24F
2500回歸年強震代表這個地區平均2500年才會
09/19 14:01, 24F
→
09/19 14:02, 1年前 , 25F
發生一次的大地震
09/19 14:02, 25F
推
09/19 14:03, 1年前 , 26F
核電廠標準不同這其實也講N次了，只是
09/19 14:03, 26F
→
09/19 14:03, 1年前 , 27F
總是會被某些人士刻意與一般建築物標準
09/19 14:03, 27F
→
09/19 14:03, 1年前 , 28F
混為一談
09/19 14:03, 28F
推
09/19 14:05, 1年前 , 29F
謝謝你回我文
09/19 14:05, 29F
推
09/19 14:05, 1年前 , 30F
推推
09/19 14:05, 30F
推
09/19 14:06, 1年前 , 31F
蓋核四的自己都說不可靠了 要人民怎麼公
09/19 14:06, 31F
→
09/19 14:07, 1年前 , 32F
投過關？
09/19 14:07, 32F
→
09/19 14:08, 1年前 , 33F
為何日本覺得耐0.6g不夠?
09/19 14:08, 33F
推
09/19 14:08, 1年前 , 34F
先在台中蓋核電 打倒反核盧秀燕
09/19 14:08, 34F
→
09/19 14:10, 1年前 , 35F
921時日月潭測到1g難怪日本會覺得0.6g不夠
09/19 14:10, 35F
推
09/19 14:10, 1年前 , 36F
我要是有好處我什麼都能講不可靠
09/19 14:10, 36F
推
09/19 14:10, 1年前 , 37F
又拉福島救援 那是海嘯不是地震
09/19 14:10, 37F
推
09/19 14:10, 1年前 , 38F
1G=980gal
09/19 14:10, 38F
推
09/19 14:11, 1年前 , 39F
福島核電廠的耐震是高達0.6g也是掛了。所
09/19 14:11, 39F
還有 22 則推文
推
09/19 15:06, 1年前 , 62F
推專業
09/19 15:06, 62F
推
09/19 15:06, 1年前 , 63F
智障才會拿拼裝車來嘴核電廠
09/19 15:06, 63F
推
09/19 15:07, 1年前 , 64F
那就蓋在不會有海嘯的南投好了
09/19 15:07, 64F
推
09/19 15:10, 1年前 , 65F
反核人士無腦挺
09/19 15:10, 65F
→
09/19 15:18, 1年前 , 66F
謝謝你的專業分享
09/19 15:18, 66F
推
09/19 15:33, 1年前 , 67F
反核的你家電器不會關一關，每天用愛發
09/19 15:33, 67F
→
09/19 15:33, 1年前 , 68F
電！
09/19 15:33, 68F
推
09/19 15:34, 1年前 , 69F
我相信專業領域意見 但這裡是台灣 民
09/19 15:34, 69F
→
09/19 15:34, 1年前 , 70F
眾只認圖文作家
09/19 15:34, 70F
推
09/19 15:45, 1年前 , 71F
不是人 也可以反核啊:)
09/19 15:45, 71F
→
09/19 15:47, 1年前 , 72F
然後居然不知道福島核災發生原因也能扯
09/19 15:47, 72F
推
09/19 15:49, 1年前 , 73F
核電廠：我的强不是普通的強
09/19 15:49, 73F
→
09/19 15:53, 1年前 , 74F
台灣大地震那麼多次了核電廠是有出事喔
09/19 15:53, 74F
推
09/19 15:55, 1年前 , 75F
福島是因為海嘯….. 還有人搞錯喔==
09/19 15:55, 75F
推
09/19 15:56, 1年前 , 76F
福島是因為海嘯跟人為因素吧不敢決定廢
09/19 15:56, 76F
→
09/19 15:57, 1年前 , 77F
棄反應爐
09/19 15:57, 77F
→
09/19 16:22, 1年前 , 78F
核四寶特瓶水泥牆可以防幾級地震??
09/19 16:22, 78F
推
09/19 16:25, 1年前 , 79F
福島是從可以救回被日本智障高官拖成沒救
09/19 16:25, 79F
→
09/19 16:26, 1年前 , 80F
結果現在一堆台灣年輕X障拿來當案例反核
09/19 16:26, 80F
→
09/19 16:26, 1年前 , 81F
所以我的結論是 日本高官X障 台灣人民X障
09/19 16:26, 81F
→
09/19 16:27, 1年前 , 82F
日本比台灣國力強大原因在於台灣人民X障
09/19 16:27, 82F
噓
09/19 16:44, 1年前 , 83F
建築物不會壞 但裡面的反應爐呢不會被撞
09/19 16:44, 83F
→
09/19 16:44, 1年前 , 84F
爛嗎？
09/19 16:44, 84F
→
09/19 17:04, 1年前 , 85F
反核又在造謠了，你反應爐爛了其他建
09/19 17:04, 85F
→
09/19 17:04, 1年前 , 86F
築也都壞光了好嗎
09/19 17:04, 86F
推
09/19 17:26, 1年前 , 87F
推！
09/19 17:26, 87F
推
09/19 17:29, 1年前 , 88F
我是人 我冬天反核
09/19 17:29, 88F
推
09/19 18:03, 1年前 , 89F
可惜反智團體不願意看這些
09/19 18:03, 89F
推
09/19 18:11, 1年前 , 90F
反核87%不會信
09/19 18:11, 90F
推
09/19 20:04, 1年前 , 91F
福島是因為海嘯把緊急發電裝置弄壞了
09/19 20:04, 91F
→
09/19 20:05, 1年前 , 92F
冷卻系統失效才引起爐心熔毀和氫爆
09/19 20:05, 92F
→
09/19 20:06, 1年前 , 93F
跟地震沒半毛錢關係，女川還可以當避
09/19 20:06, 93F
→
09/19 20:06, 1年前 , 94F
難所，這些東西咕狗就有不要裝傻
09/19 20:06, 94F
→
09/19 21:30, 1年前 , 95F
7級是用速度分級,若用加速度概估是0.8g
09/19 21:30, 95F
噓
09/19 22:36, 1年前 , 96F
紅明顯 日本不是被震掛的好嗎 主因失電
09/19 22:36, 96F
→
09/19 22:36, 1年前 , 97F
導致冷卻水喪失 圍阻體崩解是鋯水反應
09/19 22:36, 97F
→
09/19 22:36, 1年前 , 98F
產生的氫爆導致 有興趣建議好好研究 不
09/19 22:36, 98F
→
09/19 22:36, 1年前 , 99F
要幹話
09/19 22:36, 99F
推
09/20 00:11, 1年前 , 100F
推一個
09/20 00:11, 100F
推
09/20 01:50, 1年前 , 101F
可是遇到某些人亂蓋，就沒辦法了
09/20 01:50, 101F
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