Re: [新聞] 陳時中內湖解方 黃珊珊批不可行

看板Gossiping作者 (溫一壺月光作酒)時間1年前 (2022/08/10 11:21), 1年前編輯推噓8(91264)
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※ 引述《smalltwo (獎金獵人)》之銘言: : 陳時中跟黃珊珊在吵啥 : 簡單來說就一個例子就清楚 : 阿中表示:我有方法可以解決人無法在水上跑的問題,只要在腳沉下去前快速抽起 : 阿珊表示:這哪辦的到~ 這個基本上就是用亂舉例來逃避政策討論, 簡單說就是無腦瞎挺 加閘道我覺得是沒甚麼用 加閘道增加的道路面積不多, 而且看起來只是增加進出口, 並沒有疏散瓶頸點的功能 第一條國一-環東, 基本上是可以減少環東跟國一之間, 下內湖跑一小段的車流 這部分的確早上從國一下南京東路之後上環東往信義的路段非常塞 但這些車其實只是過路內湖 對內湖本身來講, 這邊其實不是主要瓶頸點, 減少這邊的車流, 對內科幫助不大 所以這條是有幫助, 但主要不是對內湖/內科 第二條國一-行善路, 這個用處就很有限, 成功交流道就在旁邊 而且這邊原本就是塞行善路接瑞光之後的路段 把車流從成功引導到行善路, 基本上沒甚麼改變 但塔悠-堤頂出入口, 如果能蓋起來是有用的 https://i.imgur.com/UFgdOTr.png
藍線的部分是陳時中這次提出的塔悠-堤頂路線 紅線的部分是之前市議員李建昌建議, 後來被認為不可行的的塔悠-港墘路線 這兩條路線的想法都是把市區跟內湖的車流 從南邊的陽光街以南, 疏散到陽光街以北 減少高速公路跟市區橋梁車輛共用堤頂大道的長度 而且塔悠-港墘路線比原本的塔悠-堤頂路線效果更好 一舉將使用堤頂大道的位置, 提升到堤頂大道中段以北 塔悠-港墘路線因為港墘路地下箱涵所以無法建設 塔悠-堤頂應該可以評估看看是否能避開這些箱涵 : 阿中表示:應該要為成功找方法,不是為失敗找藉口 : 其實一直以來有些不懂的交通不懂城市規劃的人 : 把讓汽車更方便當成長遠的解方 : 這是標準的錯誤答案 : 塞車這個問題看似顯然易見 : 但是對於交通建設來說 : 給允內湖更大更方便的路只會吸引更多的車流 : 對於道路需求完全不會因為開闢更大更方便的道路而有所疏導 : 只要內湖科學園區的吸引力還在 : 就只會吸引更大的車流湧入 : 解決方法就只有兩種 : 1.不會塞車的運具 : 2.讓內湖的肥肉降低吸引 : 第一點就是捷運和專用車輛(像是公車)道路 第一點基本上是廢話, 三個候選人都有把捷運當作解方, 問題就是捷運要十年以上 所以才需要討論有沒有短期內治標的方法 : 第二點就是開闢其他的科學園區讓內科的需求分散 這就要問為什麼北士科這八年都沒有交通規畫了... : 當然也可能是產業沒落 : 只有朝這兩點出發才是內湖塞車真正的解法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.31.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1660101706.A.6D5.html ※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 08/10/2022 11:31:51

08/10 11:31, 1年前 , 1F
那交通局長所說道路設計坡度的問題呢?
08/10 11:31, 1F

08/10 11:33, 1年前 , 2F
這個應該要專業實際評估吧
08/10 11:33, 2F

08/10 11:34, 1年前 , 3F
由你的論述可知..你不只沒有論述能力
08/10 11:34, 3F

08/10 11:34, 1年前 , 4F
連現況都完全不知道
08/10 11:34, 4F

08/10 11:34, 1年前 , 5F
那你論述看看啊XD 笑死XD
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08/10 11:35, 1年前 , 6F
知道有多少內湖的廠商要把總部遷出了嗎
08/10 11:35, 6F

08/10 11:35, 1年前 , 7F
我知道仁寶2026年要遷到北士科
08/10 11:35, 7F

08/10 11:35, 1年前 , 8F
你如果連廠商早就在規劃遷出都不知道
08/10 11:35, 8F

08/10 11:35, 1年前 , 9F
所以呢?
08/10 11:35, 9F

08/10 11:35, 1年前 , 10F
到底在說啥交通規劃
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08/10 11:35, 1年前 , 11F
這圖哪來的? 時鐘發表的圖就框到堤頂
08/10 11:35, 11F

08/10 11:35, 1年前 , 12F
而已 只到堤頂根本沒意義 原本陽光街以
08/10 11:35, 12F
管碧玲給的

08/10 11:35, 1年前 , 13F
笑死 有廠商遷出就不用交通規劃
08/10 11:35, 13F

08/10 11:36, 1年前 , 14F
北就塞到樂群了
08/10 11:36, 14F
原本是所有車都從陽光街以南開始塞 (堤頂交流道跟民權大橋、麥帥一二橋都在陽光街以南) 現在一部分可以不用從陽光街開始, 從港墘路之後才進內科 這樣前段可以減壓, 要去後段的車也不用塞在前段半小時 ※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 08/10/2022 11:38:51

08/10 11:37, 1年前 , 15F
恩...可是當初紅線當初評估有道路坡度的
08/10 11:37, 15F

08/10 11:37, 1年前 , 16F
這就是在把內湖的車流改去士林北投
08/10 11:37, 16F
笑死, 這你要問為什麼這八年北士科都沒新的交通規劃啊XD

08/10 11:37, 1年前 , 17F
問題,這張圖看起來藍線比紅線更短,
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08/10 11:37, 1年前 , 18F
似乎更不可能解決?
08/10 11:37, 18F

08/10 11:38, 1年前 , 19F
笑死.遷出以後繼續蓋捷運阿
08/10 11:38, 19F

08/10 11:38, 1年前 , 20F
拿挖隧道蓋新匝道當解方說這是短期應變
08/10 11:38, 20F
挖隧道當短期解方有甚麼問題嗎?

08/10 11:39, 1年前 , 21F
是在開什麼玩笑?多蓋匝道車流導引過去
08/10 11:39, 21F
誰跟你開玩笑, 三處匝道跟地下道的用途我都分析給你看了 不爽反駁我啊 憑你也沒能力分析啦

08/10 11:40, 1年前 , 22F
照樣塞車.高速公路有拓寬嗎?市民大道有
08/10 11:40, 22F
這種就是膝反射式論述, 同情你只有這樣的論述能力

08/10 11:40, 1年前 , 23F
拓寬嗎?基隆路有拓寬嗎?你的短期時五年?
08/10 11:40, 23F

08/10 11:41, 1年前 , 24F
還是滑鼠點一點隧道就出現了
08/10 11:41, 24F
隧道好像是說八年, 總是比捷運快一點

08/10 11:43, 1年前 , 25F
我給你一個數字你參考一下.復興地下道
08/10 11:43, 25F

08/10 11:43, 1年前 , 26F
只是單純的從機場底下挖通規劃不說
08/10 11:43, 26F

08/10 11:43, 1年前 , 27F
從1997年一月挖到2006年11月底
08/10 11:43, 27F
復興地下道過機場又過基隆河, 比這段長多了好嗎? 還只是單純咧

08/10 11:44, 1年前 , 28F
九年.正式通車
08/10 11:44, 28F

08/10 11:44, 1年前 , 29F
將近十年.更長變數更大對交通衝擊更大
08/10 11:44, 29F
要講衝擊大, 東環一定衝擊更大, 貫穿整個瑞光路, 但要不要蓋? 塔悠-堤頂其實大部分路段不在堤頂沿線, 衝擊時間應該會比較短

08/10 11:45, 1年前 , 30F
...復興地下道過基隆河?你不懂不要亂扯
08/10 11:45, 30F
還有 213 則推文
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你並沒有解釋再多啊, 你根本逃避解釋 你還沒解釋剛剛為什麼說只有往成美跟高速公路才走堤頂啊 你還沒解釋剛剛為什麼說只有往成美跟高速公路才走堤頂啊 你還沒解釋剛剛為什麼說只有往成美跟高速公路才走堤頂啊

08/10 13:48, 1年前 , 244F
走很多次又怎會以為大家都會選走正義橋
08/10 13:48, 244F

08/10 13:49, 1年前 , 245F
事實就不是~~
08/10 13:49, 245F
我再說一次, 那條叫正氣橋 還有, 不就是大部分人都選正氣橋, 所以正氣橋很塞嗎XD 如果大家都不選正氣橋, 正氣橋還塞個屁啊 事實就是大家都選正氣橋啊

08/10 13:49, 1年前 , 246F
在內科上班的人來自四面八方.每個人都會
08/10 13:49, 246F

08/10 13:50, 1年前 , 247F
選擇對於自己的最佳路徑.就現況來說
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08/10 13:50, 1年前 , 248F
多數人就不是選擇你這條路上下班
08/10 13:50, 248F

08/10 13:50, 1年前 , 249F
我能解釋什麼?車流量數倍之差我要攔車
08/10 13:50, 249F

08/10 13:51, 1年前 , 250F
下來問它們為什麼這樣選嗎??
08/10 13:51, 250F

08/10 13:51, 1年前 , 251F
還是要問他們為什麼明知會塞車還要選這
08/10 13:51, 251F

08/10 13:52, 1年前 , 252F
條路線呢
08/10 13:52, 252F
因為往國父紀念館, 即使正氣橋塞車通常也比繞成美橋快 你以為從堤頂往成美橋, 再從成美橋走忠孝就不塞嗎?你根本沒走過吧 你到底從哪通勤到內科? 以下是 google map 模擬禮拜三下午六點從仁寶往國父紀念館路線 經正氣橋: 10-35分鐘 https://i.imgur.com/qRaY58r.png
經成美橋: 16-50分鐘/1小時 https://i.imgur.com/gV629V9.png
(走八德-基隆) https://i.imgur.com/koBQ6sJ.png
(走東新-忠孝) ※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 08/10/2022 14:13:50

08/10 14:18, 1年前 , 253F
可以模擬你說的民權大橋走堤頂嗎?
08/10 14:18, 253F

08/10 14:58, 1年前 , 254F
所以我說你老是從你的出發點去想其他
08/10 14:58, 254F

08/10 14:58, 1年前 , 255F
成美橋能先拓寬嗎,早上也是一堆車
08/10 14:58, 255F

08/10 14:58, 1年前 , 256F
地方的人怎選的.事實就是選正義橋的人少
08/10 14:58, 256F

08/10 14:58, 1年前 , 257F
路程正義橋你也說比較快.但是為什麼大家
08/10 14:58, 257F
正氣橋

08/10 14:59, 1年前 , 258F
還是要塞著走成美或轉南京東呢
08/10 14:59, 258F
事實就是一堆人走正氣橋, 所以正氣橋才會塞, 好嗎? 要是真的像你說的選正氣橋的人少, 正氣橋塞個屁啊 *你的說法根本從邏輯就不通

08/10 14:59, 1年前 , 259F
這是現象.這是你只看通勤時間無法呈現的
08/10 14:59, 259F

08/10 15:00, 1年前 , 260F
我哪有說成美橋轉忠孝不塞...我說的是
08/10 15:00, 260F

08/10 15:00, 1年前 , 261F
為什麼塞爆還是要選成美橋
08/10 15:00, 261F

08/10 15:00, 1年前 , 262F
你真的有想清楚自己想說啥嗎
08/10 15:00, 262F

08/10 15:03, 1年前 , 263F
deathrow他應該搞錯路了.但是不怪他
08/10 15:03, 263F

08/10 15:04, 1年前 , 264F
他應該是想說南京東
08/10 15:04, 264F
會走民權的當然是民生社區的人, 南京走麥帥二橋就好了啊 你到底是多不熟台北的路啊 還有你到底要講幾次正義橋

08/10 15:04, 1年前 , 265F
如果真的說民權的話..我能想到的路就是
08/10 15:04, 265F

08/10 15:05, 1年前 , 266F
下橋以後轉進消防隊巷子.然後從特斯拉
08/10 15:05, 266F

08/10 15:05, 1年前 , 267F
後面轉舊宗路切堤頂
08/10 15:05, 267F

08/10 15:06, 1年前 , 268F
下班的話則是堤頂切舊宗繞三立那邊巷子
08/10 15:06, 268F

08/10 15:06, 1年前 , 269F
出來左轉上橋
08/10 15:06, 269F

08/10 15:08, 1年前 , 270F
我有時候想去繞繞也會這樣走
08/10 15:08, 270F

08/10 15:25, 1年前 , 271F
哈我覺得他只看google map嘴才搞錯 誰
08/10 15:25, 271F

08/10 15:25, 1年前 , 272F
下班要上民權特地去塞堤頂舊宗再繞上去
08/10 15:25, 272F

08/10 16:10, 1年前 , 273F
幹講錯了...正氣橋
08/10 16:10, 273F
我都糾正三四次了

08/10 16:11, 1年前 , 274F
走民權東的是民生社區????哈哈哈哈
08/10 16:11, 274F
有甚麼問題嗎? https://i.imgur.com/itIB5ly.png
你是不是不知道民生社區範圍?甚至不知道民生社區在哪? ※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 08/10/2022 17:02:53
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