[問卦] 曹操真的是奸臣嗎?

看板Gossiping作者 (Coolmint)時間1年前 (2022/08/05 15:19), 1年前編輯推噓20(22246)
留言70則, 33人參與, 1年前最新討論串1/1
最近重讀歷史,今天才想通,姓曹的才是忠臣,凋零的漢室要不是曹操努力維持,怎可能 坐穩半壁江山。而自稱山西人的關羽和他的同鄉同黨劉張之輩,有沒有真的漢室血統在那 個沒有DNA檢驗的年代,很可能是招搖撞騙的詐騙邪教集團。 這樣的看法有沒有卦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.159.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1659683956.A.B94.html

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不是
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不4 司馬懿才是
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我敢斷言說不是
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他兒子篡位
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其實是禪讓,按照現在的說法,叫作和平政權轉移。比起劉張三兄弟背叛恩人, 曹氏不知道文明多少?

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我像是許劭?
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再怎樣也沒稱帝
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你是書和論文和學報和考古報告看少
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不是忠臣 但至少還稱臣給點尊重
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國勢沒衰敗,人民還能安居,不算奸臣
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東漢中後期異姓掌權劉姓式微早就不
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是新鮮事 只是他兒子真的篡位而已
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梟雄
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※ 編輯: Adamcolton (123.194.159.126 臺灣), 08/05/2022 15:25:38

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中國史學者就最愛替魯蛇平反 曹操奸
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一家大企業你要聽專業CEO的,還是老闆的兒
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子(未成年)=老闆在酒店認識的雞。你選誰
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來管理?
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雄 劉邦腹黑
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營造成名門正派鬥不過這些歪邪人物
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問題在他兒子篡位阿
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若曹丕沒篡位 曹操絕對是千古功臣
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那董卓是奸臣嗎?
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曹操倒是很能忍 而且識實務
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他知道掌實權比登基那種門面功夫重要多了
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關羽明明就是司隸河東人,連這也能講
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錯,還好意思出來嘴喔??
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筆誤 是山西人 打成江西 已改 ※ 編輯: Adamcolton (123.194.159.126 臺灣), 08/05/2022 15:30:43

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而且山陽公劉協還活的很久 曹丕也沒
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殺他 這手棋真的下的不怎樣
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當漢末民不聊生群雄割據,漢室就已經名
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存實亡,手握重兵的軍閥只有兩種,偏安
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一隅或是一統天下,哪裡來的忠臣?蟬
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讓只是好聽的篡位,讓心繫舊朝的老人
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有個台階下而已
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其實司馬家鬥爭1流 但施政還4不太行
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曹操進口胡人外勞入中原耕種 這種
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暫時性以毒攻毒的政策 司馬昭 司馬
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炎不可能不瞭解嚴重性 但西晉統1後
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卻沒配套措施將外勞遣返 才有後來
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的5胡亂華
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他只是避免成為第二個董卓或袁家兄弟而已
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沒有曹家保住,漢室只會亡的更早
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若胡人外勞勢力早些被遣返控制 8王
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之亂也不過是另一次三國時期
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雖然他有他的打算,但漢室多活了是事實
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至於那個賣草鞋的,就別拿血統來嘴了
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再爛都比劉好
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能力很強 元老手下都雜魚還能打贏袁紹 袁
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紹手下才真的叫人才菁英
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曹操是老色鬼
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84
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都是爭天下 都混蛋
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劉關張那種地痞流氓角頭出身的8+9就
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別提了 跟黑山軍張燕沒啥2樣 張飛家
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裡環境不錯 有些教育程度 喜歡跟文
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人混在一起 最好笑就關羽 整天拿本
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左氏春秋 1個在菜市場賣綠豆糯米的
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人 你覺得他看的董ㄇ?
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陳壽還說關羽常熬夜讀書 所以他當時
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在現場?
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被劉備抹成漢奸
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歷史是勝利者書寫的結果比較多
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他到死都沒篡位,不算
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老曹真正的問題是為達目的採用的手段有時
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劉關張過譽
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候真的太殘忍了 當代或現代都覺得他屠戮
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真的太過
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不要看個農場文或影片就來翻案好嗎,還禪
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讓勒..曹操就是幫他兒子殺光所有會妨礙曹
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家人的障礙,至於他自己不上的原因也是實
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質上他權位也形同皇帝了
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司馬懿才是
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文章代碼(AID): #1YxCHqkK (Gossiping)