Re: [爆卦] 新竹市棒球場早就有付工程款的錢了。

看板Gossiping作者 (lks)時間1年前 (2022/07/27 10:00), 1年前編輯推噓6(6014)
留言20則, 8人參與, 1年前最新討論串9/10 (看更多)
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言: : ※ 引述《a15568 (玉米)》之銘言: : : 林智堅臉書這樣說 : : 目前,新竹市政府團隊在第一時間成立改善小組,也將持續與龍來公司、味全龍球團密 : 切合 : : 作,同時也會請第三方與球員工會共同監督來改善球場環境。針對大家所關心的球員比 : 賽場 : : 地如草皮、球場的養護以及設備調整,也一定會來補強,要符合職業賽事的標準。另外 : 對於 : : 觀賽環境的檢討,也會持續調整到符合大家的期待,才會進行驗收付款。 : : 怪了,小弟我去翻到新竹市議會開會報告新竹市棒球場統包的影片。 : : 裡面怎麼很貼心,還說讓建商不會資金上的壓力呢 : : https://reurl.cc/rRlymy : : 大家看13分43秒開始,報告上說了什麼 : : 讓廠商估驗請款是正常的,比較不會有資金上的壓力。 : : https://i.imgur.com/FeNQlY9.jpg
: : 那請問按照這個報告,是不是大部分錢都已經付了? : : 怎麼跟林智堅說的驗收完才付款完全不一樣呢 : : 明明保留總金額金額四億只有一千多萬保留金額而已。 : : 結果你說驗收後才付錢。 : 看到下面很多人噓文 : 說階段付款非常正常 : 的確 : 不要說公共工程 : 就連你家的幾百萬裝潢 : 設計師也是跟你分階段收款的 : 只是兩者還是有點差別 : 《你家》 : 設計師:X先生/小姐您好,進度差不多了,麻煩請您準備下階段的費用,謝謝 : 你:好的,我大概這兩天就把款項匯入 : 《公共工程》 : 設計師:X先生/小姐您好,進度差不多了,麻煩請您準備下階段的費用,謝謝 : 你:咦,不是還沒有進行階段驗收?我們這邊要收到甲方監造的簽名才能準備撥款呦 : 公共工程當然是分階段付款 : 但公共工程也是分階段驗收啊....... : 怎麼一群人會有著不驗收,政府就會付錢的想法? : 特別像這種價格破億,工期以年計的案子更是如此 : 其實一般人居家裝潢 : 我個人也建議這樣處理 : 按照工程管理來說 : 工程方應該要設立查驗停止點 : 也就是當工程進行到一個段落之後 : 全面停工 : 會同業主與設計單位進行現場驗收 : 公共工程之中,政府方不見得足夠專業,或者沒有足夠多的時間(或不想背鍋) : 就會另外委託第三方設計或工程單位作為甲方的監造 : 負責平日的監督,也負責階段性的檢查驗收 : 舉個例子來說好了 : 很多工程部份,到最後完工,你根本看不到 : 譬如廁所給排水,防水與洩水坡度 : 等磁磚面完成後再來驗收 : 如果發現有問題 : 那是整個磁磚都要敲掉後重做 : 這不但會嚴重影響甲方預期的完工時間 : 也會造成乙方大量損失,等於新作一間廁所 : 因此當水路配置完成之後 : 就該進行加壓測試 : 如果你這時候不做 : 那等之後做發現可能有漏水,你還找不到漏水點在哪裡 : 防水完成之後 : 就要進行試水(防水測試) : 先以流動的水觀察洩水坡度是否正常 : 水是否往排水處流動 : 其他地方有無積水狀況 : 再者將排水堵住,然後大量儲水 : 靜置24-48hr : 觀察水量有無大量減少 : 有,代表防水失敗 : 需要整個打掉重做 : 等到加壓測試與試水完成後 : 才能開始磁磚鋪設 : 我是不知道版上有多少人裝潢過啦 : 不過建議 : 如果你接著有一間房子要開始裝潢 : 不妨在開始階段 : 就跟設計師或統包商要求工程中驗收的條件 : 如果對方是一個正派的設計公司 : 應該是不至於拒絕你的要求 : 如前述,這是保障甲方,也是保障乙方的做法 : 甚至你不開口,他們也會主動在工程進度表(甘特圖)中標註停工查驗點的時間 : 當然 : 對方會不會藉此跟你要求費用 : 那就是另說了 : 畢竟譬如要進行加壓測試 : 也要水電在現場一天半天的時間 : 收費合理 : 但能談到不用收,也是你的本事 : 讓我們回到新聞本身 : 林智堅說的驗收完才付款 : 這部分我相信完全沒有問題 : 公共工程必然是經過驗收之後才會付款 : 階段性付款,也必然是階段性驗收 : 但問題是 : 階段性驗收後的成果如此........ : 我甚麼都不知道,我甚麼都沒說 : 別告我,我只是在講一般公共工程會階段性驗收 : 順便科普查驗停止點的知識而已~~~ 重點就是這裡 初驗、估驗付款到90% 代表新竹市府 已經認可完成度達到90% 剩餘不如人意部分 就是剩下10%讓你扣款結案用的 利潤什麼的早攤到前面90% 做完、領完收工 後面10%拿多拿一塊都是多賺的 至於最後收尾收不好 我就含漫做不到100分 有什麼問題嗎? 去哪裡你都找不到毛病的 不爽噢 剩的錢扣款讓你結案啊 至於扣的不夠追加收尾案 那是你家的事... 要多扣代表前面初、估驗有問題 有溢付款項,貪瀆或是圖利的問題 經辦、經手主管 準備抓去關 我跟你保證 只要經手的不是腦殘 初驗估驗文件絕對不會有問題 你90%吞定了 抽驗部分合格,但全案有其他疏失 這連公務員疏失都稱不上 所以說出已驗收/還沒驗收完成 都對 但是代表意義完全不一樣 已經執行、驗到90% 那有沒有90%+的水準 剩下的改善案保留款、履保金夠不夠 沒有怎麼辦 追加改善案誰出錢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.227.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1658887258.A.C5B.html ※ 編輯: pujos (59.125.227.159 臺灣), 07/27/2022 10:03:42

07/27 10:12, 1年前 , 1F
追加預算R 台灣特色
07/27 10:12, 1F

07/27 10:15, 1年前 , 2F
有人就覺得這樣層層驗收後
07/27 10:15, 2F

07/27 10:15, 1年前 , 3F
缺失一大堆,對公共工程很正常啊
07/27 10:15, 3F

07/27 10:16, 1年前 , 4F
是啦,如果是監造單位發現的缺失正常
07/27 10:16, 4F

07/27 10:16, 1年前 , 5F
但全民公測後才被抓出一堆,那叫呵呵
07/27 10:16, 5F

07/27 10:17, 1年前 , 6F
護航的意思是本來就能不驗收撥款
07/27 10:17, 6F

07/27 10:18, 1年前 , 7F
他們覺得地基都沒打,就能收90%
07/27 10:18, 7F

07/27 10:18, 1年前 , 8F
你講贏了這個part也沒用
07/27 10:18, 8F

07/27 10:19, 1年前 , 9F
他們再找其他地方裝無知
07/27 10:19, 9F

07/27 10:19, 1年前 , 10F
政客只要精算這些無辜的巧合
07/27 10:19, 10F

07/27 10:20, 1年前 , 11F
就好像「錢從天上掉進我口袋」
07/27 10:20, 11F

07/27 10:20, 1年前 , 12F
絕對不是去搶來,污來的
07/27 10:20, 12F

07/27 10:25, 1年前 , 13F
如果照設計下去作的估驗到錢也沒什麼吧
07/27 10:25, 13F

07/27 10:43, 1年前 , 14F
最高法院97年台上字第60號民事判決提到
07/27 10:43, 14F

07/27 10:44, 1年前 , 15F
估驗款不涉及工程驗收交付,僅在確認估驗
07/27 10:44, 15F

07/27 10:45, 1年前 , 16F
已完成工程之數量與價值
07/27 10:45, 16F

07/27 10:48, 1年前 , 17F
其實跟中國爛尾樓邏輯一樣,例如工程進度
07/27 10:48, 17F

07/27 10:48, 1年前 , 18F
明明只有五成,廠商卻已經拿走九成的錢。
07/27 10:48, 18F

07/27 11:39, 1年前 , 19F
今日土木明日土城又要應驗了嗎?
07/27 11:39, 19F

07/27 14:21, 1年前 , 20F
不追加預算怎麼賺?
07/27 14:21, 20F
文章代碼(AID): #1Yu9nQnR (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 9 之 10 篇):
文章代碼(AID): #1Yu9nQnR (Gossiping)