Re: [新聞] 死亡+5創新高都沒打疫苗!2人吃口服藥莫納皮拉韋仍死亡
※ 引述《meiyouo (開洋葷)》之銘言:
: 三立
: 死亡+5創新高都沒打疫苗!2人吃口服藥莫納皮拉韋仍死亡
: 記者黃仲丘/台北報導
: 本土疫情今(3)日新增2萬3102例,首次單日突破2萬例;病例數激增,死亡個案也突破疫
: 情新高,今日新增5例死亡個案,都是沒有打疫苗的老人家,分別為4男1女,當中兩人使
: 用默沙東口服藥「莫納皮拉韋」。
: 國內本土個案單日首破2萬例;死亡個案也創新高,今日新增7例重症患者中,有5例重症
: 死亡個案。
: 指揮中心醫療應變組副組長羅一鈞說,5位死亡個案均為70歲到90多歲的長者,都沒有打
: 過疫苗,分別為4男1女,當中兩人有使用默沙東口服藥「莫納皮拉韋」。羅一鈞表示,默
: 沙東口服藥「莫納皮拉韋」輕症無症狀,高風險使用,作為後續預防,多半是因為有使用
: 鼻胃管,與輝瑞藥Paxlovid相比,可做懸浮液,供管灌民眾使用,因此這些長者沒有使用
: 輝瑞口服藥。
: 患者分別為:
: 90多歲男,沒有打過疫苗,為中風長期臥床者,因新冠肺炎合併呼吸衰竭,使用莫納皮拉
: 韋等藥物。
: 80多歲女,沒有打過疫苗,為糖尿病、心血管疾病、神經系統疾病的長期臥床者,因新冠
: 肺炎合併呼吸衰竭,於加護病房使用呼吸器,病情惡化急救無效。
: 80多歲男,沒有打過疫苗,有糖尿病、慢性腎病,因新冠肺炎合併呼吸衰竭,使用高流量
: 氧氣鼻管,但未插管使用呼吸器,也有使用莫納皮拉韋等藥物。
: 70多歲男,沒有打過疫苗,有神經系統疾病,染新冠肺炎也有癲癇,獨居意識不清送醫採
: 檢確診,在加護病房使用過呼吸器。
: 70多歲男,沒有打過疫苗,有糖尿病,因新冠病毒感染,出現敗血性休克、心肌梗塞,在
: 家中突然意識改變送醫,急救無效,是在到院後採檢確診。
: 指揮中心統計,國內目前中症個案為258例,發生率0.21%;重症42人,發生率0.03%,
: 累計解隔73人。輕症或無症狀者有12萬4408人,發生率99.76%。
: https://pse.is/45sumc
很遺憾的,承如之前有人所預估的,死亡的高峰會比疫情爆發慢一段時間
我完全可以理解這五個人不打疫苗的原因,因為每天門診都是這些病人跟家屬
這些所謂的確診後的高風險病人,往往也是疫苗接種後,出現副作用的高風險病人
原本我也是站在鼓勵接種的立場,花費許多時間跟病人/家屬解釋各學會的建議
但推行一段時間之後,開始有家屬來門診來開立乙診,要做行政相驗之用
(因為不是在醫院過逝,不能開死診)
當然,這些老病人,就是所謂的「本來就有病」的人,而且還很多慢性病~
然而自從修法後,要認定是疫苗的副作用就困難很多了,要有強烈證據與相關性
這些體弱多病的老人家,可想而知是非常困難的。
這其實是很弔詭的,大家都知道,俗話說:舉證之所在,敗訴之所在
因為民眾是醫療弱勢,所以絕大部份的醫療爭議事件,都是要醫療方証明自己沒有疏失
同樣的道理,民眾面對疫苗這種新的治療,在醫界沒有多年使用經驗的情況下,
要證明有沒有關係,其實也相對困難~
要是老人家的家屬之間有不同的意思,就更麻煩了,
如果決定不打疫苗最後確診死掉,大家也許還會認為就倒楣遇到了,
或怪那個傳給家人的、或一起怪那個造成台灣失守的人
但是如果某人說服大家讓長輩打疫苗,結果打完疫苗出事了,
那這個家屬大概可能會被其他家人嘴一輩子「都是○○○叫阿爸去打疫苗,我就說……」
這種「作為」而有遺憾,往往比「不作為」而有遺憾的壓力更大
比如病人快不行了,大家同意不插管(不作為)比較容易,
但插管後要拔管(作為),大家就更難有共識了
所以後來我都直接講:打有打的好處,但也有打的風險,不打有不打的風險
目前的證據到哪邊,家人一起討論好,如果有決定了,最後不論如何也不要怪任何人
真的沒有共識,就讓老人家自己決定,或看有信上帝還是太上老君的,去問一下也好
(根據經驗,佛祖祂們比較不會被怪到)
臨床上這些老人家的家屬並不是不關心病人、所以不讓老人打疫苗,而是有太多的擔憂。
所以坦白說,許多台灣限制要打幾劑疫苗才能○○○的,其實個人是不太贊成的
因為臨床上真的有些人就不適合打疫苗,而目前也顯示打疫苗並不代表就不會感染
或傳染給別人
回到這些不幸過逝的重症患者身上,台灣還在指數增加的早期,死亡人數也還在個位數/天
但這些重症的病人,就算他們沒有打疫苗,是否就沒有減少他們變成重症的機會?
應該是值得指揮中心討論的,現在不是2020年了,除了疫苗之外,也已經有治療的藥物
就算版上前面很多鄉民指出的,藥物不是等到變嚴重了,再來讓主管機關恩准特許使用
台灣既然號稱有足夠的治療藥物,實際使用的量與流程,應該是很有討論的空間
雖然藥物不是萬能,早期藥物治療可以減少90%的住院/死亡,但也不是100%
但早期治療的效果,一定是比兵敗如山倒再來使用,有效得多。
看新聞的敘述,這5個死亡的病人,只有2個人接受過專門的藥物治療,也都是可以討論的
當然,當台灣如果像歐美有20-30%的人確診時,原本會因為心臟病、中風、癌症過逝的
也會有許多同時也是確診者,這些人即使給予抗病毒的藥物,大概也無法救回一命
但機會總是在那裡,藥也進來台灣了,能多救一個人,也少一個家庭的遺憾~
(當然,如果是長期顧臥床顧到很累的……就另當別論了)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.53.182 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1651573234.A.BB3.html
推
05/03 18:22,
2年前
, 1F
05/03 18:22, 1F
推
05/03 18:23,
2年前
, 2F
05/03 18:23, 2F
→
05/03 18:29,
2年前
, 3F
05/03 18:29, 3F
→
05/03 18:29,
2年前
, 4F
05/03 18:29, 4F
→
05/03 18:30,
2年前
, 5F
05/03 18:30, 5F
→
05/03 18:30,
2年前
, 6F
05/03 18:30, 6F
噓
05/03 18:30,
2年前
, 7F
05/03 18:30, 7F
推
05/03 18:33,
2年前
, 8F
05/03 18:33, 8F
逝者已矣,重症了當然很難救,接下來總可以討論如何減少大量的輕症變重症吧
※ 編輯: AMPHIBIA (111.242.53.182 臺灣), 05/03/2022 18:34:51
→
05/03 18:38,
2年前
, 9F
05/03 18:38, 9F
推
05/03 18:39,
2年前
, 10F
05/03 18:39, 10F
推
05/03 18:44,
2年前
, 11F
05/03 18:44, 11F
推
05/03 19:03,
2年前
, 12F
05/03 19:03, 12F
推
05/03 19:04,
2年前
, 13F
05/03 19:04, 13F
推
05/03 19:23,
2年前
, 14F
05/03 19:23, 14F
推
05/03 19:35,
2年前
, 15F
05/03 19:35, 15F
推
05/03 19:43,
2年前
, 16F
05/03 19:43, 16F
→
05/03 19:47,
2年前
, 17F
05/03 19:47, 17F
→
05/03 19:48,
2年前
, 18F
05/03 19:48, 18F
推
05/03 19:52,
2年前
, 19F
05/03 19:52, 19F
→
05/03 19:53,
2年前
, 20F
05/03 19:53, 20F
→
05/03 19:56,
2年前
, 21F
05/03 19:56, 21F
推
05/03 20:20,
2年前
, 22F
05/03 20:20, 22F
→
05/03 20:20,
2年前
, 23F
05/03 20:20, 23F
推
05/03 20:30,
2年前
, 24F
05/03 20:30, 24F
推
05/03 20:36,
2年前
, 25F
05/03 20:36, 25F
→
05/03 20:37,
2年前
, 26F
05/03 20:37, 26F
噓
05/03 20:53,
2年前
, 27F
05/03 20:53, 27F
推
05/03 20:58,
2年前
, 28F
05/03 20:58, 28F
→
05/03 21:12,
2年前
, 29F
05/03 21:12, 29F
→
05/03 21:12,
2年前
, 30F
05/03 21:12, 30F
推
05/03 21:13,
2年前
, 31F
05/03 21:13, 31F
→
05/03 21:14,
2年前
, 32F
05/03 21:14, 32F
→
05/03 23:45,
2年前
, 33F
05/03 23:45, 33F
→
05/03 23:45,
2年前
, 34F
05/03 23:45, 34F
→
05/03 23:45,
2年前
, 35F
05/03 23:45, 35F
→
05/03 23:45,
2年前
, 36F
05/03 23:45, 36F
推
05/04 00:56,
2年前
, 37F
05/04 00:56, 37F
→
05/04 00:56,
2年前
, 38F
05/04 00:56, 38F
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 3 之 6 篇):