Re: [問卦] 伊維菌素是怎麼突然被討論的

看板Gossiping作者 (要免錢隔熱屋頂call me)時間2年前 (2022/05/02 19:35), 2年前編輯推噓38(45推 7噓 72→)
留言124則, 46人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Arim (億載金城武)》之銘言： : 治療武漢肺炎的可能的藥有這麼多，要也是從治療發燒或感冒的藥下去試 : 怎麼會有人突然想試狗藥？這肯定是有人給了提示後才被討論的吧，最一開始是印度，印 : 度的神人太多了，搞不好真的是反深層政府的人丟出來的 : 有沒有八卦阿？ 大家好，我是肥宅 分享一下有關伊維菌素的五四三。 事實上，不是有人突然想試狗藥， 而是當時肺炎傳染開來的極度恐慌當下， 很自然的， 科學家們嚐試各種藥物， 希望能找出可以與之對抗的救命索。 -- 首先出現的第一號明星， 是原本要用來對付其它疾病， 但是開發失敗的瑞德西韋， 雖然一個療程要超過三千美金， 雖然因為容易有副作用，所以中重症才會拿來用， 輕症時還不會拿來用。 雖然後續研究的效用評價，隨著時間越來越質疑其效用， 但畢竟瑞德西韋是當時能穩定人心的救命索。 -- 接著是世界各地的科學家， 先利用體外試驗， 找出有哪些藥品可以抑制武漢肺炎繁殖， 甚至是殺死、破壞武漢肺炎病毒。 於是找到了HCQ。 HCQ相當的便宜， 而且副作用算低， -- 首先出現的第一號明星， 是原本要用來對付其它疾病， 但是開發失敗的瑞德西韋， 雖然一個療程要超過三千美金， 雖然因為容易有副作用，所以中重症才會拿來用， 輕症時還不會拿來用。 雖然後續研究的效用評價，隨著時間越來越質疑其效用， 但畢竟瑞德西韋是當時能穩定人心的救命索。 -- 接著是世界各地的科學家， 先利用體外試驗， 找出有哪些藥品可以抑制武漢肺炎繁殖， 甚至是殺死、破壞武漢肺炎病毒。 於是找到了HCQ。 HCQ相當的便宜， 而且副作用算低， 所以不只是中重症， ---- 理想的能終結疫情的藥品要有什麼特性？ 理想上嘛， 首先是要有效， 再來是要便宜，才能廣為使用。 更希望副作用小，才能沒事吃安心。 有什麼藥有此潛力？ ---- 終於輪到澳洲的某科學家首先發現伊維菌素， 在體外實驗發現可以抑制病毒繁殖。 接著有的科學家run 藥物動力學， 計算各種藥物與病毒結合的可能性。 接著接著各種伊維菌素對武漢肺炎的20種反應機制被研究出來， 有的是與病毒搶人體受體的親和力， 有的是抑制病毒繁衍， 有的是直接與病毒的S蛋白結合，讓病毒無法感染人體。 有的是讓人體細胞辨識系統回復正常，避免免疫逃脫。 有的是對人體的過度發炎的控制、 甚至是避免細胞因子風暴的發生。 當然也有研究是讓人體能正常的產生ATP， 避免快樂缺氧。 -- 隨著時間的經過，研究數量的累積， 伊維菌素的效能評估， 也從超過八成，逐漸降為六成多。 但無論如何， 公開研究論文有82篇的伊維菌素， 畢竟比起那些研究數量不到五篇， 效能一開始號稱超過九成的酷炫神藥還要讓人信服。 ---- 伊維菌素到目前的地位， 是還算是有一定的效用， 價格很低（1鎂）， 還由於副作用對人體不算嚴重， 所以是可以在無病時服用， 當作預防用藥的選項之一。 伊維菌素的初期副作用是什麼？ 有的是腸胃不適， 有的是起癢疹。 再怎麼樣，這種副作用頂多是讓生活品質降低， 而不會影響到健康安全，比方說有的藥會引起心悸等。 而且伊維菌素的副作用發生時， 只要停止用藥就會隨著時間， 隨著被人體排出/分解而消退。 （伊維菌素在人體的半衰期大約五至六天） ---- 伊維再爛，也還是多研究數量的最高評比藥。 http://i.imgur.com/LeaiBpp.jpg
---- 其它算是低副作用的可能有效用的藥物有： Fluvoxamine (氟伏沙明) 它還曾經上報過， 也是評價說可能是可以終結疫情的藥品耶！ 而且也不貴，才4鎂而已。 不過這玩意本身是抗憂鬱藥， 或許能在疫情的隱憂中， 帶來安詳的藥物呢！ ---- 抗憂鬱藥 vs 殺寄生蟲藥，都幾？ ---- 當然，多吃維生素A、C、D、鋅、薑黃， 或許也是種選擇啦！ ---- 以下回應一些推文： → orion1991830: 反正現在實證沒效了 61.228.202.24 05/02 12:47 ？？？ → benza: 一開始會有高通量篩選利用離體試驗找可能 42.76.85.104 05/02 12:47 → StylishTrade: 而且是2020四月就試出來了 111.249.143.145 05/02 12:47 → benza: 的藥物，找到潛力化合物就可以往下走 42.76.85.104 05/02 12:48 yes! → JyouItsu: 想到之前的狗藥失智列車 223.137.127.203 05/02 12:49 等著看吧！ → zzro: 原本這藥就有拿來對抗其他病毒類疾病的樣子 36.229.115.18 05/02 12:49 wiki上面有寫，可對付多種病毒。 → SRadiant: 結果兩年了還沒個一刀斃命有效的證據 114.34.103.217 05/02 12:49 → SRadiant: 效果吹得超強，應該隨便做都很顯著啊 114.34.103.217 05/02 12:49 等日本三期出來啦！ 別這麼急。 → zzro: 然後日本上個月撥了50億?給兩社支援研發 36.229.115.18 05/02 12:50 是做三期試驗的補助喔。 → SRadiant: 就是還不知道有沒有效才要做臨床啊，日 114.34.103.217 05/02 12:51 → SRadiant: 本那應該是2還3月 114.34.103.217 05/02 12:51 原本計劃是2021七月開始做， 預定2022四月出來報告。 結果由於2021日本疫情壓制下來了， 所以第三期試驗只好延後， 到2022一月31好才正式啟動第三期試驗， 慢慢等報告啦！ 噓 Abare: 印度就順勢處理寄生蟲問題 220.133.83.84 05/02 12:51 我也是順勢處理寄生蟲問題耶， 不想變成陳登… 推 chichi0323: 現在出現假貨，購買前要注意一下！ 1.200.17.159 05/02 12:51 ！！！ 連這種低成本的藥都還要作假… → xxxzxcvb: 這藥一開始也不是狗藥 114.136.101.131 05/02 12:55 沒關係啦， 現在日本厚生勞動省將其定位為 抗病毒藥了 英雄不怕出生低，將帥本無種咩。 推 aspeter: 抗病毒和單株抗體很多種都有用 223.141.154.169 05/02 12:59 → AndyMAX: 體外實驗有效 結果這種高脂溶性的藥物 42.74.164.104 05/02 13:01 → AndyMAX: 根本進不去肺臟 42.74.164.104 05/02 13:01 嗶嗶~~ 不對喔，依照日本研究， 伊維在肺臟的濃度很恰好的， 會是血液中的千倍到萬倍哦！ 推 aspeter: 體外有效是用很高的量吧 223.141.154.169 05/02 13:03 比血中量多不少， 血中量如果達到一開始的體外實驗濃度， 不起癢疹也難！ 但很莫名的，剛好肺中濃度會提高非常多。 推 angellll: 實證沒效又是哪裡來的假新聞 118.160.82.127 05/02 13:05 → angellll: https://c19ivermectin.com/ 118.160.82.127 05/02 13:06 嘿咩 → angellll: 4/22 才剛又一篇研究有效 118.160.82.127 05/02 13:06 是喔 推 aspeter: 不是證明沒效，是沒有較大臨床證明有效 223.141.154.169 05/02 13:07 → aspeter: 簡單來說 就是他是個不成熟的治療方式 223.141.154.169 05/02 13:08 別急，等日本的三期報告吧！ 推 angellll: 至少比瑞德希偉有效啦 118.160.82.127 05/02 13:10 是啊 推 greg7575: 都沒效，不要買，我買就好 118.166.84.58 05/02 13:16 我以前也是跟你有同樣的想法耶 噓 ESL63: 都好幾個雙盲試驗失敗了 還在上車 60.248.3.246 05/02 13:17 結果那雙盲實驗被打臉。 到底對照組是什麼神奇寶貝？ → k8187: 某個臉書反疫苗社團，狂推薦的藥物， 1.174.82.205 05/02 13:20 我不反對疫苗， 但我只要是有效的藥， 我就推薦。 推 john668: 一堆有用的研究 不會看就以為沒有 5.151.135.2 05/02 13:39 → john668: 目前的研究再爛都比瑞德西韋好orz 5.151.135.2 05/02 13:40 是啊 → showingstar: 列車撞車還硬要繼續開的笑話 42.77.199.98 05/02 14:15 等潮水退吧！ 推 chzi40608: 沒效就開放阿 幹嘛禁？ 61.231.29.235 05/02 14:17 沒 是啊，沒效幹嘛禁？ 我想要用川貝枇杷膏來對抗武漢肺炎， 大家都知道這是無效的， 怎麼只有禁伊維菌素，沒有禁川貝枇杷膏？ 推 ggttoo: 藥廠會容許這個藥成為治療主流嗎~~嘻嘻 112.105.52.55 05/02 14:29 QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.88.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1651491337.A.090.html ※ 編輯: cloudfoam (42.74.88.15 臺灣), 05/02/2022 19:38:27
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05/02 19:38, 2年前 , 1F
你還在每週吃一定劑量嗎？
05/02 19:38, 1F
yes ※ 編輯: cloudfoam (42.74.88.15 臺灣), 05/02/2022 19:39:11
推
05/02 19:39, 2年前 , 2F
Covid-19疫苗提前使用的但書是如果有特效
05/02 19:39, 2F
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05/02 19:40, 2年前 , 3F
藥就終止這些不成熟的疫苗繼續施打。現在
05/02 19:40, 3F
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05/02 19:40, 2年前 , 4F
的疫苗水很深，利益太大了，別再問了～
05/02 19:40, 4F
唉唉
噓
05/02 19:40, 2年前 , 5F
還在宣傳抗寄生蟲藥比抗病毒藥有用 XD
05/02 19:40, 5F
伊維就是抗病毒藥啊！ ※ 編輯: cloudfoam (42.74.88.15 臺灣), 05/02/2022 19:41:23
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05/02 19:40, 2年前 , 6F
你趕快批貨去中國賣 那邊比較好騙
05/02 19:40, 6F
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05/02 19:40, 2年前 , 7F
2021年印度大流行的時候，這話題就討論爛
05/02 19:40, 7F
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05/02 19:40, 2年前 , 8F
了。
05/02 19:40, 8F
推
05/02 19:40, 2年前 , 9F
你是對的
05/02 19:40, 9F
→
05/02 19:41, 2年前 , 10F
別在捧了 犬心寶都缺貨了
05/02 19:41, 10F
推
05/02 19:42, 2年前 , 11F
先補血 3秒鐘後狂噓大隊到達現場
05/02 19:42, 11F
推
05/02 19:42, 2年前 , 12F
推
05/02 19:42, 12F
→
05/02 19:42, 2年前 , 13F
伊維菌素中國比台灣好取得多了，且更便
05/02 19:42, 13F
→
05/02 19:43, 2年前 , 14F
宜，對岸至少還不像綠共連伊維菌素都禁
05/02 19:43, 14F
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05/02 19:43, 2年前 , 15F
多補充知識，省得開口就是招人笑
05/02 19:43, 15F
推
05/02 19:43, 2年前 , 16F
科學講究實證 政治講究利益 所以囉
05/02 19:43, 16F
推
05/02 19:44, 2年前 , 17F
文明社會就是講求科學結果，還有人在
05/02 19:44, 17F
→
05/02 19:44, 2年前 , 18F
狗藥狗藥的是沒讀書沒邏輯？
05/02 19:44, 18F
噓
05/02 19:44, 2年前 , 19F
瑞德西偉早就建議提早使用，哪來中重
05/02 19:44, 19F
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05/02 19:44, 2年前 , 20F
症時使用
05/02 19:44, 20F
你看衛福部的使用時機咩， 畢竟三千多鎂，又有心悸的副作用啊！
推
05/02 19:45, 2年前 , 21F
旺
05/02 19:45, 21F
※ 編輯: cloudfoam (42.74.88.15 臺灣), 05/02/2022 19:47:01
推
05/02 19:47, 2年前 , 22F
05/02 19:47, 22F
→
05/02 19:47, 2年前 , 23F
timenews/20211028005867-260408
05/02 19:47, 23F
→
05/02 19:47, 2年前 , 24F
可是我看這篇寫的抗憂鬱劑副作用也不小
05/02 19:47, 24F
→
05/02 19:47, 2年前 , 25F
耶
05/02 19:47, 25F
聽說精神用藥的副作用是抗藥性會增加…
→
05/02 19:48, 2年前 , 26F
啊忘了縮網址
05/02 19:48, 26F
推
05/02 19:51, 2年前 , 27F
有更多Luvox臨床報告嗎?聽說降重症率
05/02 19:51, 27F
→
05/02 19:51, 2年前 , 28F
堪比莫納皮拉韋?
05/02 19:51, 28F
這上面沒寫的藥品，我就不清楚了 https://c19early.com/ http://i.imgur.com/LeaiBpp.jpg
推
05/02 19:51, 2年前 , 29F
我沒想到 有一天我吃的無鬱寧 會變成
05/02 19:51, 29F
→
05/02 19:52, 2年前 , 30F
抗心冠肺炎用藥....
05/02 19:52, 30F
你要考慮成為 無鬱寧 大使嗎？ ※ 編輯: cloudfoam (42.74.88.15 臺灣), 05/02/2022 19:56:00
→
05/02 19:53, 2年前 , 31F
當然要說絲每妥無效 不然默克自己的舊
05/02 19:53, 31F
還有 54 則推文
還有 6 段內文
※ 編輯: cloudfoam (42.74.88.15 臺灣), 05/02/2022 21:21:39
推
05/02 22:02, 2年前 , 86F
利好，好利
05/02 22:02, 86F
推
05/02 22:07, 2年前 , 87F
麻煩肥宅等日本三期解盲再來翻譯吧
05/02 22:07, 87F
→
05/02 23:07, 2年前 , 88F
瑞德西韋最新實驗，防重症效果
05/02 23:07, 88F
→
05/02 23:07, 2年前 , 89F
等同 Paxlovid
05/02 23:07, 89F
→
05/02 23:07, 2年前 , 90F
以藥物機轉來說也是剛染疫投藥最有效
05/02 23:07, 90F
→
05/02 23:08, 2年前 , 91F
拿瑞德西韋來治中重症本來就下錯藥
05/02 23:08, 91F
→
05/02 23:24, 2年前 , 92F
最前面幾頁，是不是有兩頁一模一樣？
05/02 23:24, 92F
噓
05/03 00:28, 2年前 , 93F
我選擇相信醫生，還是你也是醫生？
05/03 00:28, 93F
→
05/03 00:33, 2年前 , 94F
垃圾廢物中醫呢？
05/03 00:33, 94F
推
05/03 00:40, 2年前 , 95F
相信醫生 那要不要GOOGLE一下
05/03 00:40, 95F
→
05/03 00:41, 2年前 , 96F
陳宜民：應以伊維菌素預防性投藥
05/03 00:41, 96F
→
05/03 00:41, 2年前 , 97F
陳昌明並表示，很多台大醫師已經自費去買
05/03 00:41, 97F
→
05/03 00:42, 2年前 , 98F
買伊維菌素
05/03 00:42, 98F
推
05/03 02:01, 2年前 , 99F
瑞德西韋那種掛EUA的東西看到就可怕
05/03 02:01, 99F
→
05/03 02:01, 2年前 , 100F
自願去當藥廠的免費白老鼠
05/03 02:01, 100F
→
05/03 02:03, 2年前 , 101F
一個新藥沒經過長時間的驗證和實驗
05/03 02:03, 101F
→
05/03 02:03, 2年前 , 102F
還被捧成那樣
05/03 02:03, 102F
噓
05/03 02:33, 2年前 , 103F
衛福部17版治療指引都在上面了，有心
05/03 02:33, 103F
→
05/03 02:33, 2年前 , 104F
去看看。還在推伊維箘素是在害人嗎
05/03 02:33, 104F
推
05/03 04:02, 2年前 , 105F
我好奇河盲症疫區的用藥人口對武肺的反應==
05/03 04:02, 105F
→
05/03 04:04, 2年前 , 106F
不過這邊應該是沒有靠水的非洲朋友 ==
05/03 04:04, 106F
推
05/03 04:08, 2年前 , 107F
樓上 問題是衛福部講的真的能讓人完
05/03 04:08, 107F
→
05/03 04:09, 2年前 , 108F
全相信嗎......
05/03 04:09, 108F
推
05/03 09:57, 2年前 , 109F
05/03 09:57, 109F
→
05/03 09:59, 2年前 , 110F
未滿五歲也給瑞德西偉？盲從也不能是這樣
05/03 09:59, 110F
→
05/03 09:59, 2年前 , 111F
啊。還是被洗腦到盲目了
05/03 09:59, 111F
→
05/03 10:00, 2年前 , 112F
更多是政府不說的。你還是乖乖打好打滿吧
05/03 10:00, 112F
推
05/03 10:28, 2年前 , 113F
推
05/03 10:28, 113F
推
05/03 16:08, 2年前 , 114F
必推
05/03 16:08, 114F
→
05/03 16:09, 2年前 , 115F
比給小朋友打莫德納安全啊
05/03 16:09, 115F
→
05/03 17:10, 2年前 , 116F
樓主不是鹿胎盤經銷商嗎，你們有賣這個
05/03 17:10, 116F
→
05/03 17:10, 2年前 , 117F
喔？
05/03 17:10, 117F
推
05/04 08:43, 2年前 , 118F
小朋友打疫苗，慎思。看看德國。
05/04 08:43, 118F
→
05/04 08:43, 2年前 , 119F
05/04 08:43, 119F
推
05/05 00:13, 2年前 , 120F
臨床實驗要做 都會先上 clinicaltrial
05/05 00:13, 120F
→
05/05 00:14, 2年前 , 121F
昭告世界我要怎麼做！這樣後續論文才會登
05/05 00:14, 121F
→
05/05 00:15, 2年前 , 122F
在clinicaltrial上 ivermectin與COVID
05/05 00:15, 122F
→
05/05 00:15, 2年前 , 123F
有73個trial.沒效的話廠商會丟錢？
05/05 00:15, 123F
推
05/05 11:52, 2年前 , 124F
如果說禁便宜的藥 嘻嘻 一定是跟$$有關
05/05 11:52, 124F
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