Re: [新聞] Omicron無症狀多!陳建仁:疫情預測無助現階段防疫 勿誇大釀恐慌

看板Gossiping作者 (耐心等待)時間2年前 (2022/04/29 23:11), 編輯推噓3(418)
留言13則, 5人參與, 2年前最新討論串8/29 (看更多)
陳建仁指出,血清流行病學調查的正確性, 取決於檢驗方法的敏感度和特異度、檢驗抗體陽性的盛行率及受檢個案的代表性。 他從來就沒說過血清流行病學調查是無效的 先前彰化在驗血清抗體的時候, 台灣根本沒有疫情大爆發,真正陽性確診的人數少, 又採用單一試劑,偽陽性比例很可能被高估 檢驗出來的結果容易失真 陳建仁之前的舉例: 以 5 萬人調查為例指出,如果敏感度和特異度都是 99 %, 在每萬人盛行率分別是 1,10,100 的三種狀況下, 真正感染人數分別是 5,50,500 人; 真正未感染人數分別是 49995,49950,49500 人。 由於敏感度是 99 %, 所以在 3 種狀況下, 真正感染檢測呈陽性人數分別是 5,50,495 人; 特異度是 99 %,也就是真正未感染的人會有 1 % 呈假陽性, 所以在 3 種狀況下, 假陽性人數分別是 500,500,495 人。 因此,若利用陽性人數(無法分辨真假)來估計 3 種狀況下每萬人檢測盛行率, 分別為 101,110,198, 也就是說檢測盛行率高估倍數竟高達 101 倍,11 倍,2 倍, 可見盛行率越低,錯誤高估盛行率的失真現象越嚴重。 另外,若真正盛行率是千分之 1,敏感度是 99 %, 在檢驗特異度分別是 90 %,99 %,99.9 %的 3 種狀況下, 檢測真陽性人數都是 50 人,但是檢測假陽性人數分別是 4995,500,50 人。 在這 3 種狀況下的每萬人檢測盛行率,分別為 1009,110,20。 換句話說, 檢測盛行率高估倍數也高達到 101,11 倍,2 倍, 可見特異度越低,錯誤高估盛行率的失真現象越嚴重。 簡單來說, 現在半放推,確診人數/比例高,血清流行病學調查才比較能反映真實的狀況 就像高端為什麼之前不選在台灣做三期?不是比較快,又不用擔心當地政府不配合 同樣的研究方法,對象不適合,做出來的結果就缺乏真實性、有效性 ※ 引述《werqq (sandy0980)》之銘言: : https://i.imgur.com/tGOFdJl.png
: 小妹覺得 : 科學需要對的起良心和社會 : 先前彰化在驗血清抗體的時候 : 被群起攻擊 : 甚至動用到裁罰 : https://i.imgur.com/53M2T4x.png
: 血清抗體研究調查本來就是理所當然 : 作為科學本來就應該需要的事情 : 然而現在疫情大爆發 : 一句話 : 不能誤用國外研究 : 需要以血清流行病學調查 : 那為何當初 : 不準彰化做血清調查 : 科學是服務社會 發現真理 : 使人們幸福的工具 : 而不是思想控制的工具 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.53.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1651245101.A.D05.html

04/29 23:13, 2年前 , 1F
但無論實驗有沒有效,你做就送政風
04/29 23:13, 1F

04/29 23:16, 2年前 , 2F
DPP吃像太難看啦
04/29 23:16, 2F

04/29 23:21, 2年前 , 3F
你盛行率是需要靠大量篩檢才能得知 但陳從
04/29 23:21, 3F

04/29 23:21, 2年前 , 4F
頭到尾都已假定盛行率低 所以血清不準 你
04/29 23:21, 4F

04/29 23:21, 2年前 , 5F
已經先畫靶
04/29 23:21, 5F

04/29 23:30, 2年前 , 6F
不用假定也知道盛行率低吧?
04/29 23:30, 6F

04/29 23:56, 2年前 , 7F
為什麼不做實驗可以知道盛行率低?
04/29 23:56, 7F

04/29 23:57, 2年前 , 8F
你看看現在陽性率10%,但不做檢驗你覺得跟
04/29 23:57, 8F

04/29 23:57, 2年前 , 9F
平常的社會和平常運作有差別嗎?
04/29 23:57, 9F

04/30 05:33, 2年前 , 10F
盛行率高不就隨便撈都有,而且很多人,問題在
04/30 05:33, 10F

04/30 05:33, 2年前 , 11F
那時一個社區有時後才抓到1、2個
04/30 05:33, 11F

04/30 05:35, 2年前 , 12F
1個人算少一點只傳2個人,自己算算看幾天就超
04/30 05:35, 12F

04/30 05:36, 2年前 , 13F
過1萬人
04/30 05:36, 13F
文章代碼(AID): #1YR00jq5 (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 8 之 29 篇):
文章代碼(AID): #1YR00jq5 (Gossiping)