Re: [新聞] 何時與病毒共存？陳時中曝關鍵數據 估再等342萬人確診已回收

看板Gossiping作者 (浪人47之華麗的天下無雙)時間3年前 (2022/04/24 07:37), 3年前編輯推噓51(72推 21噓 95→)
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※ 引述《k167943005 (目垂)》之銘言： : 1.媒體來源: : TVBS新聞網 : 2.記者署名: : 呂欣芷 : 3.完整新聞標題: : 何時與病毒共存？陳時中曝關鍵數據　估再等342萬人確診 : 4.完整新聞內文: : 本土疫情持續嚴峻，連日飆破千人染疫，單日確診數更是屢創新高。中央流行疫情指揮中 : 心指揮官陳時中昨（21）日在記者會上指出，全台染疫率若達15至20％，「就正式走入跟 : 病毒共存的時機」。若依2300萬人口計算，15％約為345萬人，截至21日止，本土病例已 : 達3萬3113人，相當於再342萬人染疫才能與疫情共存。 : 日前有專家推估，台灣將有20至30％人染疫，但陳時中認為，若以疫況與台灣較類似的香 : 港、紐西蘭經驗來看，用他們約15％的染疫率當成可能性做基本規劃，會比較符合國內真 : 正需要。 : 至於有醫師呼籲考慮暫停餐廳內用，被問到若全台達15至20％人口確診，中央是否會考慮 : ？陳時中回應：「如果達到15至20%，那就不用禁了，就正式走入跟病毒共存的時機」。 : 對此，如果依2300萬人口計算，15％約為345萬人，而截至21日止，國內已累積3萬3113例 : 本土病例，換句話說，還得再有342萬人確診，才可與疫情共存。 所以我說，指揮中心有醫療專業？真的有嗎？ 可能有，但肯定缺乏數據專業，所以才信口隨便說，不過我倒希望他們是信口隨便亂說 的，而不是認真經過判斷的結果。 https://i.imgur.com/sPTGDWQ.jpg
上面這張圖示紐西蘭這波爆發確診陽性率超過0.5%時的陽性率發展狀況，自從那天以後 ，紐西蘭的陽性率從未低於0.5%，所以可以算成是爆發起點。 那天是1/27號，在這個數據的最後一天，紐西蘭的陽性率暴增到86.15%，也就是幾乎每 個去驗的人都有確診，太誇張了吧，為啥會這樣？ 再來看他們的檢驗量： https://i.imgur.com/adG4H0O.jpg
他們的7日人均檢驗量在2/27號還有5.67，順帶一提，他們那天陽性率已經達到25%，然 後開始斷崖式下跌，因為從那附近開始，紐西蘭就躺平了，不驗了，放棄了。 如果說我們的指揮官說的「共存」是指這種檢驗的躺平狀態，那從紐西蘭超過0.5%開始， 到躺平的狀態，大概約1個月。（不過這段期間紐西蘭檢驗率一直都是台灣的2倍左右） https://i.imgur.com/faTuAFF.jpg
那2/27日紐西蘭的累積確診多少？百萬分之1.6萬人。 也就是說，紐西蘭在確診率1.6%確診之後就進入了「不驗了」的狀態，從那之後的紐西蘭 確診看起來是線性增加，好像確診穩定，但實際確診數遠高於此數字。 各位看到這個狀況應該要安心，也就是說各位看到的紐西蘭目前確診數字實際遠高於帳面 上的20%以下確診，因為他們已經躺了快2個月了，也就是死亡率會遠低於目前帳面上看到 的。(紐西蘭近7天死亡人口率排名世界15名，換算成台灣也就是每週死亡63人，但別擔心 ，紐西蘭確診其實遠高於帳面數據) 那我們再來看香港，香港在Our World in Data的陽性率更新非常慢。 https://i.imgur.com/eWlObxu.jpg
只能知道他們在3/29陽性率大約24%。 https://i.imgur.com/9ugM7G6.jpg
我們看一下香港的確診，確實在15%左右就沒增加了，也達到平衡狀態。 https://i.imgur.com/roRVO53.jpg
很不幸的是香港在Our world in data沒有提供詳細的檢驗數字，不過香港確診量也在 3月之後出現斷崖式下跌 https://i.imgur.com/NqTZfpt.jpg
各位只要想一下，香港死那麼多人，確診發展那麼快，大家說是因為他們疫苗打不夠， 然後打的疫苗沒效，結果，3月開始每天確診卻呈斷崖式下跌，有可能嗎？ https://i.imgur.com/zx5lJtG.jpg
香港過去每天的死亡人口率，還是維持在全球第8。 https://i.imgur.com/YJch5Vq.jpg
香港平均確診量下降時他們的確診人口大概7%。 對香港、紐西蘭有點研究就不會說，他們是在15%的時候共存，這可能是突然想到， 看了一下圖，就直接喊出的數據。 這是台灣（累積確診僅0.197%） https://i.imgur.com/p2DUYW9.jpg
我是真的很希望指揮中心在說出任何數據之前，真的有過仔細的判斷，而不是看到什麼 就說什麼，這樣才能展現專業。 確診數字是可以被操控的，檢驗量、陽性率，很多東西都要一起看，得到的數據才是真 實的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.31.78 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1650757029.A.1B6.html
推
04/24 07:39, 3年前 , 1F
他說的是染疫率 不是確診
04/24 07:39, 1F
推
04/24 07:39, 3年前 , 2F
政治不難，良心而已
04/24 07:39, 2F
→
04/24 07:40, 3年前 , 3F
天天玩文字遊戲不累嗎
04/24 07:40, 3F
推
04/24 07:40, 3年前 , 4F
牙匠懂個屁啊 自求多福吧
04/24 07:40, 4F
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04/24 07:40, 3年前 , 5F
謊言有三種
04/24 07:40, 5F
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04/24 07:40, 3年前 , 6F
謊言，他媽的謊言，統計學
04/24 07:40, 6F
推
04/24 07:41, 3年前 , 7F
人民不過是一堆數字，與政客何干
04/24 07:41, 7F
推
04/24 07:42, 3年前 , 8F
想想也真可悲，兩年的守城結果最後發現太守
04/24 07:42, 8F
→
04/24 07:42, 3年前 , 9F
根本廢物，只能說幸好台灣前兩年撐住，現在
04/24 07:42, 9F
→
04/24 07:42, 3年前 , 10F
至少有疫苗+敵人是Omi
04/24 07:42, 10F
推
04/24 07:42, 3年前 , 11F
染疫率跟確診率本來就落差很大
04/24 07:42, 11F
推
04/24 07:42, 3年前 , 12F
不然你要投國民黨？
04/24 07:42, 12F
推
04/24 07:43, 3年前 , 13F
中央怎麼可能不知道數據可以有很多種解
04/24 07:43, 13F
→
04/24 07:43, 3年前 , 14F
釋？人家都告訴你“認知作戰”了
04/24 07:43, 14F
→
04/24 07:43, 3年前 , 15F
新加坡、南韓都走過這條路
04/24 07:43, 15F
推
04/24 07:43, 3年前 , 16F
化悲情為選情。
04/24 07:43, 16F
推
04/24 07:44, 3年前 , 17F
香港三月封城不能出門才這麼低
04/24 07:44, 17F
→
04/24 07:44, 3年前 , 18F
前兩年沒守住現在台灣早死了一堆人
04/24 07:44, 18F
推
04/24 07:45, 3年前 , 19F
時中會看數據？怎麼可能
04/24 07:45, 19F
噓
04/24 07:46, 3年前 , 20F
所以呢？你要學上海關回去？
04/24 07:46, 20F
你怎麼會得到這個結論的？你看得懂這個數據要告訴你的意思嗎？ ※ 編輯: derekhsu (175.182.31.78 臺灣), 04/24/2022 07:47:23
推
04/24 07:48, 3年前 , 21F
數據就是隨人需要而解讀啊!
04/24 07:48, 21F
噓
04/24 07:48, 3年前 , 22F
反問來反問去 你到底想表達什麼直接說
04/24 07:48, 22F
推
04/24 07:50, 3年前 , 23F
就是帳面確診數據是可以做出來的 不懂
04/24 07:50, 23F
→
04/24 07:50, 3年前 , 24F
就別急著噓
04/24 07:50, 24F
推
04/24 07:50, 3年前 , 25F
幫補
04/24 07:50, 25F
噓
04/24 07:50, 3年前 , 26F
粗暴言論 大可不必
04/24 07:50, 26F
推
04/24 07:51, 3年前 , 27F
你確定指揮中心有專業嗎？
04/24 07:51, 27F
噓
04/24 07:52, 3年前 , 28F
自主應變
04/24 07:52, 28F
→
04/24 07:52, 3年前 , 29F
如果驗了之後發現陽性率很高就代表在外
04/24 07:52, 29F
→
04/24 07:52, 3年前 , 30F
面實際確診但未檢驗的數量很高 那時就
04/24 07:52, 30F
→
04/24 07:52, 3年前 , 31F
該直接放推了 因為就是堵不住
04/24 07:52, 31F
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04/24 07:52, 3年前 , 32F
還是說綁繩丟鑰匙也是一種專業
04/24 07:52, 32F
推
04/24 07:53, 3年前 , 33F
阿中：知道了
04/24 07:53, 33F
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04/24 07:53, 3年前 , 34F
鑰匙丟下去的新聞 我老婆說是記者亂問
04/24 07:53, 34F
推
04/24 07:53, 3年前 , 35F
那不就是現在在做的？ 慢慢放推
04/24 07:53, 35F
→
04/24 07:54, 3年前 , 36F
我心裡笑死 時中粉真的時中什麼都對的
04/24 07:54, 36F
推
04/24 07:54, 3年前 , 37F
所以檢驗量能如果上不去 之後數據將失
04/24 07:54, 37F
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04/24 07:54, 3年前 , 38F
去意義 不能準確的反應台灣現狀 CDC的
04/24 07:54, 38F
還有 110 則推文
還有 11 段內文
→
04/24 10:17, 3年前 , 149F
不然你要封城？！？
04/24 10:17, 149F
→
04/24 10:17, 3年前 , 150F
你的重點是什麼？
04/24 10:17, 150F
推
04/24 10:23, 3年前 , 151F
幫推 噓的人智商不高原po別在意
04/24 10:23, 151F
推
04/24 10:25, 3年前 , 152F
推專業文
04/24 10:25, 152F
噓
04/24 10:26, 3年前 , 153F
不知道再講啥
04/24 10:26, 153F
推
04/24 10:32, 3年前 , 154F
感謝分享！推專業！
04/24 10:32, 154F
推
04/24 10:49, 3年前 , 155F
粗暴的分析大可不必
04/24 10:49, 155F
→
04/24 10:53, 3年前 , 156F
整個黨只忙選舉帶風向沒空啦
04/24 10:53, 156F
推
04/24 10:55, 3年前 , 157F
推
04/24 10:55, 157F
→
04/24 10:56, 3年前 , 158F
指揮中心每天講幹話，過3個月後，還是
04/24 10:56, 158F
→
04/24 10:56, 3年前 , 159F
達到你講的結果呀，剛好開始展開選舉，
04/24 10:56, 159F
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04/24 10:56, 3年前 , 160F
順便宣傳新台灣防疫模式大成功，綠粉跟
04/24 10:56, 160F
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04/24 10:56, 3年前 , 161F
智障沒兩樣又金魚腦，不會記得塔綠班做
04/24 10:56, 161F
→
04/24 10:57, 3年前 , 162F
過什麼壞事的
04/24 10:57, 162F
推
04/24 10:57, 3年前 , 163F
草包而已想到啥說啥 會叫人民垂籃乞食的
04/24 10:57, 163F
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04/24 10:57, 3年前 , 164F
官員水準是有多高
04/24 10:57, 164F
推
04/24 10:58, 3年前 , 165F
請問各國判斷共存的依據是？
04/24 10:58, 165F
推
04/24 11:03, 3年前 , 166F
不如沒打三劑的都去驗抗體 有抗體加起來
04/24 11:03, 166F
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04/24 11:04, 3年前 , 167F
超過七成就開放 八成也行 隨便想一下都比
04/24 11:04, 167F
→
04/24 11:04, 3年前 , 168F
齁齁齁講的還有可能
04/24 11:04, 168F
→
04/24 11:05, 3年前 , 169F
他國就判斷輕症 且三劑一樣不防確診 那還
04/24 11:05, 169F
→
04/24 11:05, 3年前 , 170F
封個毛線
04/24 11:05, 170F
→
04/24 11:05, 3年前 , 171F
民調高快去選北市 才知道誰沒穿褲子
04/24 11:05, 171F
→
04/24 11:09, 3年前 , 172F
XD 專業ID
04/24 11:09, 172F
推
04/24 11:33, 3年前 , 173F
綠腦看不懂數字要說白話一點
04/24 11:33, 173F
推
04/24 11:44, 3年前 , 174F
時鐘準備選舉 結案
04/24 11:44, 174F
噓
04/24 11:54, 3年前 , 175F
陽性率跟染疫率分不清??
04/24 11:54, 175F
→
04/24 11:55, 3年前 , 176F
你舉那些數字根本毫無意義
04/24 11:55, 176F
推
04/24 12:08, 3年前 , 177F
他們在玩政治不是防疫 早點明白就懂了
04/24 12:08, 177F
推
04/24 12:15, 3年前 , 178F
沒意義 回文打臉啊 ㄏㄏ
04/24 12:15, 178F
→
04/24 12:16, 3年前 , 179F
民進黨 就是 謀財害命 選舉貪汙 的賣台
04/24 12:16, 179F
→
04/24 12:16, 3年前 , 180F
政黨 只有塔綠班會支持
04/24 12:16, 180F
推
04/24 12:23, 3年前 , 181F
我們要選舉很忙沒空管你疫情
04/24 12:23, 181F
推
04/24 12:27, 3年前 , 182F
推
04/24 12:27, 182F
噓
04/24 12:34, 3年前 , 183F
我說你線性講成指數就偷改內文再刪推文
04/24 12:34, 183F
噓
04/24 12:46, 3年前 , 184F
在那混淆視聽
04/24 12:46, 184F
推
04/24 12:51, 3年前 , 185F
推，可惜前面一堆閱讀障礙的
04/24 12:51, 185F
→
04/24 12:55, 3年前 , 186F
超?
04/24 12:55, 186F
推
04/24 15:32, 3年前 , 187F
原po滿可憐的，被閱讀障礙仔噓文
04/24 15:32, 187F
→
04/27 11:53, 3年前 , 188F
推
04/27 11:53, 188F
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