Re: [新聞] 【3條線發言】網友惡譏烏女遭性侵「25天發現懷孕」　醫打臉：最快6

看板Gossiping作者 (修)時間2年前 (2022/04/15 12:28), 2年前編輯推噓-29(11推 40噓 40→)
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※ 引述《inthere8 (喔是喔)》之銘言： : 1.媒體來源: 上報快訊 : 2.記者署名: 李晴 : 3.完整新聞標題: 【3條線發言】網友惡譏烏女遭性侵「25天發現懷孕」　醫打臉：最快6 : 天可驗出 : 4.完整新聞內文: : 俄烏戰爭開打近2個月，烏克蘭平民死傷慘重，不少冷血殘酷消息傳出，日前烏克蘭人權 : 監察員指出，他們接獲多起性侵事件，有一群婦女遭俄軍關押在地下室25天後才被救出， : 其中有9人已不幸懷孕。消息傳到國內，卻被號稱科學人士的網友質疑，「怎麼25天就『 : 就』懷孕」。對此，有醫師相當無言，藉機在臉書衛教，「精卵結合後的6到8天，胚胎就 : 會分泌人類絨毛膜促性腺激素」，直批該網友無知又歧視，盼大家無視他的言論。 跟大家談談俄烏衝突的假消息。 FB好讀版： https://www.facebook.com/hyuui/posts/10225105164912241 起因是我看到一則新聞《烏克蘭女性被俄軍「集體關地下室」25天！獲救發現9人已懷孕 》。 事情大概是這樣的，俄羅斯軍隊在3月12日佔領基輔附近一個叫布查的小鎮，並在3月31日 撤離。4月11日美國紐約時報報導，布查有大量平民被俄軍殺害。 烏克蘭官員Lyudmyla Denisova宣稱，她記錄了俄軍在布查的性暴力事件，包括一群婦女 被關在地下室25天，其中有9人已經懷孕。 其實我半信半疑，誠然戰爭是暴力的極致，足以泯滅人性，任何姦淫燒殺擄掠都有可能發 生，但戰爭的雙方都會放出假消息，影響國際輿論也是常見手段。 舉個例子好了，4月3日有一則新聞，指控俄軍在撤離布查鎮時「把兒童放車頭當肉盾」。 我沒有辦法確定俄軍在布查鎮，有沒有殺害平民的行為。 烏克蘭發現280人遭行刑式槍決棄亂葬坑　控俄軍「把兒童放車頭當肉盾」 https://tw.appledaily.com/international/20220403/KDHL7VLQWNCRNFATPBMGGL7SWI/ 但是俄羅斯軍隊要撤離，烏克蘭在後方追擊，如果真的要把兒童當肉盾，應該放在車尾啊 ，怎麼會是放在車頭呢？ ■ 回到布查鎮有婦女被強暴的新聞。 我想起一個搶銀行的笑話，搶匪搶了兩千萬，隔天報導卻說銀行被搶了一億，搶匪生氣的 說，「老子拚了命才搶兩千萬」、「銀行經理順手就賺八千萬！」 所以我就留言「關25天發現已懷孕，難道還是在俄軍來之前就被......現在順便提報清倉 的感覺？」 然後有位烏恩慈醫師（烏烏醫師），據說是滿有名的婦產科醫師，寫了一篇文章批評我。 烏烏醫師FB https://www.facebook.com/Dr.WuWu/posts/1433939917027118 她說，「竟有號稱科學人士對被監禁25天『就』懷孕的受害者，提出無知且歧視性的質疑 。收斂我的情緒，以下針對兩種試紙做出簡單說明。」 嗯，我特地回頭看自己的留言，我並沒有寫「監禁25天『就』懷孕」，或是認為「25天還 驗不出來」，而是質疑整個新聞是媒體戰。現在醫學技術發達，我相信技術上是可以驗出 受孕的。 ■ 這邊幫大家衛教一下，其實現在的驗孕試紙，在精卵結合的6至8天，就可以在尿液驗出由 胎盤分泌的人類絨毛膜促性腺激素(hCG)。 這邊烏烏醫師講的有一點小瑕疵，她寫「胚胎就會分泌人類絨毛膜促性腺激素」，應該是 「胚胎著床後由胎盤細胞合成分泌」。只有精卵結合的胚胎，並沒有滋胚層細胞，請烏 烏醫師再回醫學院翻一下課本。 （網友補充，胚胎是可以分泌微量的hCG，8 cell stage before implant。對，但極微量 。胎盤初期分泌的hCG都不一定驗得到了，胚胎本身分泌的量，在臨床檢驗上沒有意義， 目前僅在科學研究上有意義。我把論文連結放在留言。） The Role of HCG in Implantation: A Mini-Review of Molecular and Clinical Evidence - PMC https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5486126/ 女性月經週期是21至35天，月經持續4至7天，排卵大約是經期開始往前算14天，精子可以 在體內存活5天，所以危險期是排卵期的前5天和後4天，剩下就是不易受孕的安全期。 假設有一個女生，週期28天，持續5天，上次月經期在3月1日至5日，危險期就是3月10日 至19日。再假設她不幸在3月12日，俄軍入城當天就被強暴，的確有可能精卵結合超過一 週，在3月31日俄軍撤離後獲救，理論上是有可能用試紙驗出受孕。 但是懷孕初期尿液中的hCG值量少，太早驗效果不好，可能出現偽陰性，所以一般建議女 性發現月經推遲的兩週後再檢測，比較準確可信。 ■ 而且問題是，這些受害者真的存在嗎？基本上現在我們很難相信，烏克蘭放出的所有不利 俄羅斯的消息。我並不是要為俄羅斯說好話，我剛才也說了 戰爭是會泯滅人性的，我只 是對雙邊都保持懷疑，請問證據呢？ 目前這個婦女被強暴受孕的消息，我只找到夾雜在烏克蘭指控俄軍殺害平民新聞中，烏克 蘭官員的一句話。經過25日的強暴監禁，剛解救出來就驗孕，有點不太合理。 Bucha’s Month of Terror - The New York Times https://www.nytimes.com/interactive/2022/04/11/world/europe/bucha-terror.html The abuse of the woman was one case of many, said Ukraine’s official ombudswoman for human rights, Lyudmyla Denisova. She said she had recorded horrific cases of sexual violence by Russian troops in Bucha and other places, including one in which a group of women and girls were kept in a basement of a house for 25 days. Nine of them are now pregnant, she said. 當然如果真的被強暴，想驗就能驗，但即使性行為發生後的一到三週，其實還不是一個很 明確的檢驗時間，試紙顯示陰性，不一定真的沒受孕。 是打算驗到就吃藥打掉呢，還是沒驗到也開始吃藥？然後得一直驗一直驗一直驗，有驗到 就給官方發新聞，是為了先讓受害婦女心理創傷嗎？ 比較合理的做法，應該是獲救後，參考最後的強暴日推算，而非從第一天起算25天，又不 是強暴完就關起來當純收藏，所以我才對烏克蘭官員說法存疑。 ■ 烏烏醫師還特地留言補充，「其實我對黃士修的言論就是無視，但對於給他舞台的政黨， 我感到深惡痛絕。」 喔，原來如此，早說我們就懂了嘛。她這句話就暴露政治立場，大概跟塔綠班一樣，又要 貼我是國民黨打手的標籤吧。 有趣的是，有一堆網友吐槽她，「欸不是，對黃士修的言論就是無視的話，這篇文章是怎 麼跑出來的」、「給他舞台的認真來說是民進黨，我是覺得用顏色對應也不用繞圈子就是 了」、「沒有執政黨堅決反核讓台灣缺電、黃士修就不會有舞台」。 你們說的有道理耶，感謝民進黨乾爹給我舞台！ 總之綠營側翼只是慣用手法，先認定黃士修「歧視女性」，然後進行串連攻擊。我質疑的 明明是放出消息的烏克蘭官方，你們為什麼預設我在罵受害者女性，到底內心深處有多希 望女性被歧視啊？ 不過沒關係，多虧黃士修，現在全台灣都知道，性行為之後6至8天就可以驗孕啦。我捨身 為科普，又為性別運動做出貢獻。請叫我，正確性知識的傳播者，謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.226.142 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1649996914.A.F97.html
→
04/15 12:29, 2年前 , 1F
End
04/15 12:29, 1F
噓
04/15 12:29, 2年前 , 2F
嘿嘿
04/15 12:29, 2F
→
04/15 12:30, 2年前 , 3F
..............
04/15 12:30, 3F
噓
04/15 12:30, 2年前 , 4F
只有你們不知道吧哈哈
04/15 12:30, 4F
→
04/15 12:30, 2年前 , 5F
現在各位知道四大公投為啥會全輸了吧..
04/15 12:30, 5F
推
04/15 12:31, 2年前 , 6F
錢是好用的東西 黨最懂惹
04/15 12:31, 6F
噓
04/15 12:31, 2年前 , 7F
噁心
04/15 12:31, 7F
推
04/15 12:31, 2年前 , 8F
有懷孕的都知道吧...
04/15 12:31, 8F
→
04/15 12:33, 2年前 , 9F
精俄就精俄還在裝中壢， 噁心。
04/15 12:33, 9F
噓
04/15 12:33, 2年前 , 10F
土條本人。
04/15 12:33, 10F
噓
04/15 12:33, 2年前 , 11F
但你後面質疑也可能是烏克蘭自己幹的就
04/15 12:33, 11F
噓
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...
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噓
04/15 12:33, 2年前 , 13F
，
04/15 12:33, 13F
→
04/15 12:33, 2年前 , 14F
俄軍最慈悲都是假消息哈哈。
04/15 12:33, 14F
→
04/15 12:34, 2年前 , 15F
你可以質疑新聞有假 但轉說也可能是烏幹的?
04/15 12:34, 15F
噓
04/15 12:34, 2年前 , 16F
難怪全輸 帶頭的是這種的
04/15 12:34, 16F
→
04/15 12:34, 2年前 , 17F
這一點我就無法認同
04/15 12:34, 17F
→
04/15 12:35, 2年前 , 18F
等支那打過來這種人大概就拼命護航祖
04/15 12:35, 18F
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04/15 12:35, 2年前 , 19F
國不會姦淫擄掠，都是台灣發的假消息
04/15 12:35, 19F
→
04/15 12:35, 2年前 , 20F
。
04/15 12:35, 20F
噓
04/15 12:35, 2年前 , 21F
喔
04/15 12:35, 21F
→
04/15 12:36, 2年前 , 22F
且若認為也可能是烏幹的 不就承認新聞為真?
04/15 12:36, 22F
噓
04/15 12:37, 2年前 , 23F
你這個太凹了
04/15 12:37, 23F
噓
04/15 12:37, 2年前 , 24F
綠茶
04/15 12:37, 24F
→
04/15 12:37, 2年前 , 25F
要挺核就挺核沒關係，跑去聲援侵略者
04/15 12:37, 25F
→
04/15 12:37, 2年前 , 26F
，要不要笑死人啊。
04/15 12:37, 26F
噓
04/15 12:37, 2年前 , 27F
這次只能噓了，被強暴的人被救出來第一
04/15 12:37, 27F
→
04/15 12:37, 2年前 , 28F
件事就是驗孕，不會過一個月後再驗，而
04/15 12:37, 28F
要推定，前提應該是「受胎時間」是否整個落在監禁期間內。光是發現懷孕而不知道懷孕 多久，這就沒意義了。
→
04/15 12:37, 2年前 , 29F
我還想說怎麼綠共整天洗有人沒常識
04/15 12:37, 29F
→
04/15 12:37, 2年前 , 30F
沒有驗到的人也是要吃事後避孕藥避免懷
04/15 12:37, 30F
→
04/15 12:37, 2年前 , 31F
光是酸清貨用語就極度不適當了好嗎
04/15 12:37, 31F
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04/15 12:37, 2年前 , 32F
孕，你這種雞蛋裡面挑骨頭才真的立論不
04/15 12:37, 32F
→
04/15 12:37, 2年前 , 33F
原來是看到你然後見獵心喜= =
04/15 12:37, 33F
→
04/15 12:38, 2年前 , 34F
良，我對烏俄雙方放出來的都存疑，但絕
04/15 12:38, 34F
→
04/15 12:38, 2年前 , 35F
對不會一開始就認為不是事實，尤其戰爭
04/15 12:38, 35F
→
04/15 12:38, 2年前 , 36F
中不需造假就要一堆違反人權事情發生
04/15 12:38, 36F
→
04/15 12:38, 2年前 , 37F
講戰爭後的受害者是銷庫存，是該道歉啦
04/15 12:38, 37F
噓
04/15 12:39, 2年前 , 38F
越凹越丟臉
04/15 12:39, 38F
噓
04/15 12:39, 2年前 , 39F
八卦鄉民就是優秀 檢討被害人這部分
04/15 12:39, 39F
噓
04/15 12:39, 2年前 , 40F
土條本人
04/15 12:39, 40F
→
04/15 12:39, 2年前 , 41F
@LFD 又關八卦屁事 你眼睛要不要去看醫生
04/15 12:39, 41F
噓
04/15 12:39, 2年前 , 42F
……
04/15 12:39, 42F
噓
04/15 12:40, 2年前 , 43F
呵呵
04/15 12:40, 43F
噓
04/15 12:42, 2年前 , 44F
挺核沒關係，挺到只有立場沒人性就不好了
04/15 12:42, 44F
噓
04/15 12:42, 2年前 , 45F
凹
04/15 12:42, 45F
噓
04/15 12:43, 2年前 , 46F
真是噁心，檢討被害人最厲害
04/15 12:43, 46F
※ 編輯: Hyuui (27.247.226.142 臺灣), 04/15/2022 12:44:27
推
04/15 12:45, 2年前 , 47F
推你實事求是的精神，加油
04/15 12:45, 47F
噓
04/15 12:45, 2年前 , 48F
討厭惡羅斯的不是只有塔綠班
04/15 12:45, 48F
推
04/15 12:47, 2年前 , 49F
八卦男神
04/15 12:47, 49F
噓
04/15 12:47, 2年前 , 50F
突圍時當然放車頭 不然要放你媽子宮逆
04/15 12:47, 50F
推
04/15 12:50, 2年前 , 51F
士修加油，勇敢做自己。想到什麼就說
04/15 12:50, 51F
→
04/15 12:51, 2年前 , 52F
什麼別理塔綠班，努力多發言
04/15 12:51, 52F
→
04/15 12:51, 2年前 , 53F
你不知道強暴後驗傷就會一起驗孕了嗎
04/15 12:51, 53F
噓
04/15 12:52, 2年前 , 54F
還在凹，真丟臉
04/15 12:52, 54F
→
04/15 12:53, 2年前 , 55F
要先知道是否懷孕才有推算
04/15 12:53, 55F
噓
04/15 12:55, 2年前 , 56F
呃？
04/15 12:55, 56F
噓
04/15 12:55, 2年前 , 57F
不要硬拗了，敘述就是有問題。
04/15 12:55, 57F
噓
04/15 12:55, 2年前 , 58F
凹起來 通通給我凹起來
04/15 12:55, 58F
推
04/15 12:55, 2年前 , 59F
你是土條本人？
04/15 12:55, 59F
噓
04/15 12:56, 2年前 , 60F
好了啦土條 專心推核電就好
04/15 12:56, 60F
→
04/15 12:57, 2年前 , 61F
突圍就是要把肉盾放前面衝啊
04/15 12:57, 61F
噓
04/15 13:00, 2年前 , 62F
好了啦
04/15 13:00, 62F
噓
04/15 13:00, 2年前 , 63F
穩了
04/15 13:00, 63F
→
04/15 13:04, 2年前 , 64F
04/15 13:04, 64F
噓
04/15 13:05, 2年前 , 65F
丟臉 知道為什麼核四公投輸了嗎 你就這程
04/15 13:05, 65F
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04/15 13:05, 2年前 , 66F
度啦 戰犯
04/15 13:05, 66F
→
04/15 13:06, 2年前 , 67F
紀錄永遠在 就你這貨還想參政 省省吧
04/15 13:06, 67F
→
04/15 13:07, 2年前 , 68F
還撤離所以應該放車尾 你以為戰線是平行
04/15 13:07, 68F
→
04/15 13:07, 2年前 , 69F
的啊 打電動啊？
04/15 13:07, 69F
噓
04/15 13:09, 2年前 , 70F
從邏輯到立場都垃圾
04/15 13:09, 70F
噓
04/15 13:11, 2年前 , 71F
八卦處男的男神
04/15 13:11, 71F
噓
04/15 13:11, 2年前 , 72F
繼續凹你好棒
04/15 13:11, 72F
→
04/15 13:12, 2年前 , 73F
這種貨色還想從政啊
04/15 13:12, 73F
推
04/15 13:14, 2年前 , 74F
難得看到土條被噓.政治不正確啊
04/15 13:14, 74F
噓
04/15 13:15, 2年前 , 75F
要不要再看一下你原本說什麼??硬拗真的很
04/15 13:15, 75F
→
04/15 13:15, 2年前 , 76F
難看
04/15 13:15, 76F
噓
04/15 13:25, 2年前 , 77F
滾！
04/15 13:25, 77F
噓
04/15 13:28, 2年前 , 78F
從以前的言行就看得出為人了，別強辯了，去
04/15 13:28, 78F
→
04/15 13:28, 2年前 , 79F
上朱學恆的節目唱塔綠班之歌比較快啦
04/15 13:28, 79F
噓
04/15 13:37, 2年前 , 80F
藍色塔綠班
04/15 13:37, 80F
推
04/15 13:40, 2年前 , 81F
你還是專心在能源議題就好
04/15 13:40, 81F
噓
04/15 14:03, 2年前 , 82F
雨八
04/15 14:03, 82F
推
04/15 14:50, 2年前 , 83F
土條，你不是核工畢業的嗎，涉略這些淌渾水
04/15 14:50, 83F
→
04/15 14:50, 2年前 , 84F
幹嘛
04/15 14:50, 84F
推
04/15 14:51, 2年前 , 85F
是因為沒女人愛，所以只能一直挑戰女權讓
04/15 14:51, 85F
→
04/15 14:51, 2年前 , 86F
女生罵你嗎？
04/15 14:51, 86F
噓
04/15 14:52, 2年前 , 87F
錯就好好認，不要狡辯
04/15 14:52, 87F
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04/15 14:56, 2年前 , 88F
士修哪時選議員？ 支持你!!
04/15 14:56, 88F
推
04/15 15:08, 2年前 , 89F
先選個八卦版主,把反政府邊緣人一起帶
04/15 15:08, 89F
→
04/15 15:08, 2年前 , 90F
入廚餘桶中的任務就靠你了
04/15 15:08, 90F
噓
04/15 16:32, 2年前 , 91F
故意跟主流唱反調感到特別興奮？
04/15 16:32, 91F
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