Re: [問卦] 烏克蘭入北約會怎樣嗎？

看板Gossiping作者 (風真隊小隊員)時間2年前 (2022/03/02 00:53), 2年前編輯推噓9(16推 7噓 86→)
留言109則, 29人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
原文43 這影片其他部分不提，關於北約跟俄羅斯戰略要地爭奪的部份， 我自己是覺得蠻有道理的。 https://youtu.be/If61baWF4GE?t=225
二戰結束後，歐洲就分成兩大集團，北約與華沙公約組織 https://imgur.com/eOsG3ra.jpg
而如果你看地理地圖會發現，從德國到莫斯科是一片大平原 https://imgur.com/i37dekA.jpg
這部分包含North European Plain與East European Plain 就克里姆林宮的角度，越是把勢力邊界西擴越是安全 https://imgur.com/6gA4T9B.jpg
而在冷戰時期，蘇聯這方面做得非常成功，整個東歐地區 都是蘇聯控制之下。 可是在1991年蘇聯垮台後，這個局勢有極大的改變 https://imgur.com/WYf07C1.jpg
北約東擴直接改變了這個局勢，整個防線越來越大， 也表示防禦上變得非常困難。 同時俄羅斯也有組織俄版NATO稱為CSTO。 可是烏克蘭不在這個組織裡面，也不受俄羅斯控制。 https://imgur.com/JbfxECS.jpg
如果烏克蘭能納入俄羅斯掌控，那整個防守範圍可以限縮在 波蘭 斯洛伐克 匈牙利/烏克蘭 白俄羅斯之間。 https://imgur.com/To96LKV.jpg
同時也有地理天險作為建構防線。 如果真的出現緊急狀況，俄羅斯可以關閉Suwalki Gap https://imgur.com/TcfwuCE.jpg
但是如果烏克蘭加入北約，那整個戰略地理情勢對俄羅斯非常可怕。 整個防線變得非常大且難以防守。 https://imgur.com/reQ4Xqc.jpg
俄羅斯小弟白俄羅斯也直接被三面包圍，戰事發生幾乎不可能守住。 https://imgur.com/i4GrxNO.jpg
同時北約也能直接威脅俄羅斯中心的石油運輸線。 https://imgur.com/pWomsW4.jpg
因此對普丁而言，烏克蘭成為親歐國家是完全不能接受。 也是為何普丁一直針對烏克蘭的原因之一。 大概就是這樣。 -- https://imgur.com/edDklnN.gif
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.211.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1646153612.A.7CE.html
→
03/02 00:55, 2年前 , 1F
不要被俄羅斯宣傳品騙了
03/02 00:55, 1F
→
03/02 00:55, 2年前 , 2F
"這個區域裡的潛在侵略者只有一個"
03/02 00:55, 2F
推
03/02 00:55, 2年前 , 3F
A+
03/02 00:55, 3F
推
03/02 00:55, 2年前 , 4F
道理大家都懂 但是不搞事何來需要防禦?
03/02 00:55, 4F
→
03/02 00:56, 2年前 , 5F
老是在扯什麼俄羅斯害怕被攻擊實在可笑
03/02 00:56, 5F
推
03/02 00:57, 2年前 , 6F
之前幾十年北約都沒去侵略俄羅斯，都是
03/02 00:57, 6F
→
03/02 00:58, 2年前 , 7F
俄羅斯在蠶食鯨吞喬治亞、克里米亞
03/02 00:58, 7F
對，在可預見的未來NATO根本不可能入侵俄羅斯。 這套冷戰思維早就該被拋棄，但是普丁對外一直都是這個態度。 不然不會一直對烏克蘭上下其手的。 ※ 編輯: thelittleone (118.167.211.55 臺灣), 03/02/2022 00:59:34
→
03/02 00:58, 2年前 , 8F
所有國家的假想敵都是同一國 還真巧
03/02 00:58, 8F
噓
03/02 00:58, 2年前 , 9F
可是布丁自己都去申請加入北約耶XD
03/02 00:58, 9F
→
03/02 00:58, 2年前 , 10F
到現在的烏克蘭，拿下烏克蘭是不是又有
03/02 00:58, 10F
噓
03/02 00:58, 2年前 , 11F
北約就不會侵略別人，何況是俄羅斯
03/02 00:58, 11F
推
03/02 00:58, 2年前 , 12F
是的 這是布丁視角 但在烏克蘭視角就是你
03/02 00:58, 12F
→
03/02 00:58, 2年前 , 13F
加入北約那種爛戲就不要拿來唬人了
03/02 00:58, 13F
→
03/02 00:58, 2年前 , 14F
俄羅斯給不了我經濟 我去找歐盟你又阻止
03/02 00:58, 14F
→
03/02 00:58, 2年前 , 15F
其他理由怕啥的再繼續西擴
03/02 00:58, 15F
→
03/02 00:58, 2年前 , 16F
我還嗆聲要打我 這題無解
03/02 00:58, 16F
→
03/02 00:59, 2年前 , 17F
下一個就摩爾多瓦啦 終於吃的到了
03/02 00:59, 17F
→
03/02 00:59, 2年前 , 18F
根本都藉口理由，實際上就是之前演講的
03/02 00:59, 18F
→
03/02 00:59, 2年前 , 19F
北約就是在團結防止被俄侵略，怎麼可能
03/02 00:59, 19F
→
03/02 00:59, 2年前 , 20F
軍隊開的進 不是歐盟 不是北約 有俄裔
03/02 00:59, 20F
→
03/02 00:59, 2年前 , 21F
主動出擊俄羅斯，又不是活膩了
03/02 00:59, 21F
→
03/02 00:59, 2年前 , 22F
民族榮光啥小的，這才是真正理由
03/02 00:59, 22F
推
03/02 00:59, 2年前 , 23F
問題是北約不讓普丁加入
03/02 00:59, 23F
→
03/02 00:59, 2年前 , 24F
沒看普丁三句不離歷史? 討論俄羅斯安全
03/02 00:59, 24F
→
03/02 01:00, 2年前 , 25F
通通加入就沒事了
03/02 01:00, 25F
→
03/02 01:00, 2年前 , 26F
和幾百年來的歷史一點關係也沒有
03/02 01:00, 26F
→
03/02 01:00, 2年前 , 27F
而且中共對台那一套資訊戰跟分化就是學
03/02 01:00, 27F
→
03/02 01:00, 2年前 , 28F
誰跟你通通加入就沒事? 加入變北約內戰?
03/02 01:00, 28F
噓
03/02 01:00, 2年前 , 29F
強盜邏輯
03/02 01:00, 29F
推
03/02 01:00, 2年前 , 30F
@O@
03/02 01:00, 30F
→
03/02 01:01, 2年前 , 31F
俄羅斯的，沒侵略野心一直分化人家幹嘛
03/02 01:01, 31F
→
03/02 01:01, 2年前 , 32F
講歷史就和東亞防禦島弧也該是歷史一
03/02 01:01, 32F
→
03/02 01:01, 2年前 , 33F
實際上北約是"歐洲對前蘇聯的防禦體系"
03/02 01:01, 33F
→
03/02 01:01, 2年前 , 34F
民族主義也是正當化這些安全要求的
03/02 01:01, 34F
→
03/02 01:01, 2年前 , 35F
第一俄羅斯並沒有擺脫前蘇聯的陰影
03/02 01:01, 35F
→
03/02 01:01, 2年前 , 36F
藉口之一 這歷史上出現很多次了
03/02 01:01, 36F
→
03/02 01:01, 2年前 , 37F
第二 你是歐洲嗎?
03/02 01:01, 37F
→
03/02 01:01, 2年前 , 38F
通通加入真的就沒事啦，幾年前NATO就
03/02 01:01, 38F
還有 31 則推文
→
03/02 01:18, 2年前 , 70F
你不對外侵略 就不用怕北約
03/02 01:18, 70F
→
03/02 01:19, 2年前 , 71F
嘴南斯拉夫的也不看看當地什麼狀況
03/02 01:19, 71F
→
03/02 01:19, 2年前 , 72F
但是始終是同一群渣在挺獨裁者
03/02 01:19, 72F
→
03/02 01:20, 2年前 , 73F
國際政治誰敢這麼打包票啊 蛤
03/02 01:20, 73F
→
03/02 01:21, 2年前 , 74F
古巴危機是互設彈道導彈 這有差距
03/02 01:21, 74F
→
03/02 01:23, 2年前 , 75F
有種先民主化再說啦 這才是最低門票
03/02 01:23, 75F
→
03/02 01:24, 2年前 , 76F
南斯拉夫是要阻止內戰
03/02 01:24, 76F
→
03/02 01:24, 2年前 , 77F
你不要搞事北約根本沒在管你
03/02 01:24, 77F
→
03/02 01:24, 2年前 , 78F
不只是阻止內戰 不出手就變屠殺了
03/02 01:24, 78F
→
03/02 01:25, 2年前 , 79F
而且這也是歐洲國家主導 美國沒管那麼遠
03/02 01:25, 79F
→
03/02 01:25, 2年前 , 80F
北約東擴根本假議題 它們都是自願加入
03/02 01:25, 80F
→
03/02 01:32, 2年前 , 81F
就算俄不搞事 可是在販賣能源跟資源
03/02 01:32, 81F
→
03/02 01:32, 2年前 , 82F
這塊會跟北約的老大美國起衝突 遲早
03/02 01:32, 82F
→
03/02 01:32, 2年前 , 83F
還是會出事
03/02 01:32, 83F
→
03/02 01:34, 2年前 , 84F
俄在經濟上不可能贏老美 只能尋求
03/02 01:34, 84F
→
03/02 01:34, 2年前 , 85F
軍事上的行動 那北約肯定礙眼
03/02 01:34, 85F
→
03/02 01:34, 2年前 , 86F
因為俄在產業轉型這塊作的不如中國快
03/02 01:34, 86F
→
03/02 01:34, 2年前 , 87F
03/02 01:34, 87F
→
03/02 01:42, 2年前 , 88F
俄羅斯根本沒辦法搞什麼產業
03/02 01:42, 88F
→
03/02 01:43, 2年前 , 89F
現在在做的其實是迷你版的小蘇聯
03/02 01:43, 89F
→
03/02 01:44, 2年前 , 90F
有被害妄想症吧 如果導彈防禦系統被北約弄
03/02 01:44, 90F
→
03/02 01:44, 2年前 , 91F
起來 普丁的導彈威嚇力會大減 然後覺得別人
03/02 01:44, 91F
→
03/02 01:44, 2年前 , 92F
會搞他
03/02 01:44, 92F
→
03/02 01:44, 2年前 , 93F
當小弟就是被擺佈的份 但俄羅斯不比蘇聯
03/02 01:44, 93F
→
03/02 01:44, 2年前 , 94F
蘇聯的"某些小弟"還有肉吃 現在不可能
03/02 01:44, 94F
→
03/02 01:45, 2年前 , 95F
頂多有便宜的油電 最多再壓低生活成本
03/02 01:45, 95F
→
03/02 01:46, 2年前 , 96F
販賣能源起什麼衝突 歐盟現在還在買
03/02 01:46, 96F
→
03/02 02:01, 2年前 , 97F
以導彈技術來說 防禦比攻擊難 做得出防禦
03/02 02:01, 97F
→
03/02 02:01, 2年前 , 98F
系統就弄得出相同或更高級的攻擊系統 這影
03/02 02:01, 98F
→
03/02 02:02, 2年前 , 99F
片對俄羅斯是對的 但僅限俄羅斯
03/02 02:02, 99F
推
03/02 02:02, 2年前 , 100F
北約是「防禦」組織，這整件事跟韓國部
03/02 02:02, 100F
→
03/02 02:02, 2年前 , 101F
署薩德防空飛彈，結果中國氣到跳腳有異
03/02 02:02, 101F
→
03/02 02:02, 2年前 , 102F
曲同工之妙。
03/02 02:02, 102F
推
03/02 02:08, 2年前 , 103F
主要還是 俄羅斯和中共都跟美國不太友好
03/02 02:08, 103F
→
03/02 02:08, 2年前 , 104F
我的導彈打不到你 你的打得到我 當然會怕
03/02 02:08, 104F
噓
03/02 02:12, 2年前 , 105F
俄國不打別人北約也不會無聊開戰吧
03/02 02:12, 105F
噓
03/02 02:27, 2年前 , 106F
你沒把影片看完，後面有說他覺得真正
03/02 02:27, 106F
推
03/02 06:35, 2年前 , 107F
華約解散了，北約也該解散
03/02 06:35, 107F
噓
03/02 08:11, 2年前 , 108F
俄羅斯怕死為何履要拿烏克蘭下手
03/02 08:11, 108F
推
03/02 18:35, 2年前 , 109F
專業講評 推
03/02 18:35, 109F
‣ 更多 thelittleone 的文章
文章代碼(AID): #1Y7a-CVE (Gossiping)
‣ 更多 thelittleone 的文章
文章代碼(AID): #1Y7a-CVE (Gossiping)