Re: [問卦] 弱問，烏克蘭到底惹俄羅斯哪裡？已回收

看板Gossiping作者 (可愛的小松鼠)時間4年前 (2022/02/15 17:05), 編輯推噓3(3推 0噓 0→)
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各自有各自的國土安全/經濟利益/商品炒作投機 看到目前為止，三方態勢大體如下: 美國說俄羅斯要打但美國不打算派兵，拉著西方形成"俄羅斯將要入侵"的輿論。 俄羅斯說派兵這是白-俄同盟在自家領土的演習，與他國無關。 烏克蘭說不希望打，但打了希望有人幫。 俄羅斯: 北約打破90年代默契，在華沙公約/蘇聯解體後，北約一連串東擴已經來到自家門口 擺陣。烏克蘭入北約如同俄羅斯版的古巴危機。 俄羅斯不能接受核心領土周圍出現競爭對手部署軍隊、導彈系統。 (克利姆林宮多次強調這是核心利益，退無可退) 假使烏克蘭加入北約，藉機請求第五條的集體防衛，形同俄羅斯與整個歐洲+美國開戰。 俄羅斯已經分別向北約和美國提出安全保障協議的草案，但條件對西方來講非常嚴苛， 要求北約的軍事勢力範圍退回到1997年東擴前的狀態，同時北約/美國不得在蘇聯 前成員國部署軍隊和攻擊型武器。估計是當作這次烏克蘭危機的談判籌碼。 另一放面，俄羅斯也在尋求機會讓烏東自治法理化、更甚者走克里米亞模式 (親俄民兵佔領+公投)併入俄聯邦。 目前，整個克里米亞含賽凡堡都不論行政/軍事上在俄羅斯的直接統治之下。 之前的港口租約也單方面做廢，不再支付黑海艦隊母港的租金給烏克蘭。 ----------------------------------------------------------------------------- 烏克蘭: 在第一次2014烏克蘭危機之後，一直沒有放棄對克里米亞和烏東兩州(工業重鎮)的 主權聲索。在烏克蘭眼中，克里米亞脫烏入俄和烏東叛亂割據是違憲的。 同時，這也是聯合國安理會成員國對烏克蘭1994年簽定布達佩斯備忘錄， 拆解核武/戰略武器/簽署核不擴散，換取保障烏克蘭國土安全，主權完整的背叛。 在烏克蘭東部兩州，雖然有明斯克協議和OSCE歐安組織的停火監督團， 但三不五時在分界線兩側還是會有砲擊和開槍射擊的攻擊行為。 當然，烏克蘭和烏東自治政權/俄羅斯都宣稱是對方挑釁的小動作。 --------------------------------------------------------------------------- 美國/歐盟/北約(歐盟支柱主要是德、法): 雖然在第一次烏克蘭危機暗助烏克蘭親西方派推翻親俄的亞努克維奇政權， 但沒料到俄羅斯以平定騷亂為藉口，用無身分識別武裝+煽動親俄派脫離烏克蘭的方式， 以極小的代價，成功地併吞克里米亞和割據烏東兩州成立自治政府。在黑海戰略情勢上， 使俄羅斯佔據更主動的有利地位。 這一次，美國看到俄羅斯藉著演習名義，在東北南三面大舉調兵遣將，形成合圍 烏克蘭的態勢，藉演習尋釁轉戰爭在歷史上不是沒有過前例可循，便大聲疾呼並且 釋出"俄羅斯即將入侵"的預警給西方盟國和媒體，同時也在源源不斷的向烏克蘭 輸入軍火提升烏克蘭的戰備。美國透過公開叫牌，向俄羅斯示警，你的一舉一動我都 看在眼裡，我無意讓美國大兵在烏克蘭流血，但你一旦入侵烏克蘭，就要面對更嚴重的 經濟/金融制裁，把球丟回去給普丁，看他怎麼找下台階。 這一叫，同時也是給歐洲的小老弟看，皮繃緊點，不要還躺在和平做生意賺錢 的春秋大夢裡，國防軍備不能在鬆弛下去了。在能源/經濟上，也讓歐洲意識到不能都 只仰賴平時俄羅斯大量的供氣/供油，還是得發展自主能源和建立平穩的油氣第二供應鏈 ，避免能源供給的主動權都掐在別人的手上。 ※ 引述《smallpig02 (小豬二號)》之銘言： 戰爭總得有個理由吧？ 新聞報導看了很久，最喵的是 好像從來沒有誰提到 烏克蘭到底惹到俄羅斯哪裡 整天只講說要打要打 阿到底…… 是為什麼要開戰？有卦嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.156.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1644908410.A.2CA.html
推
02/15 15:00,
面向歐洲的大門口阿 拿下來前進歐洲很方便
02/15 15:00
→
02/15 15:00,
俄羅斯神聖不可分割的一塊區域
02/15 15:00
→
02/15 15:01,
就跟台灣惹中國一樣啊
02/15 15:01
→
02/15 15:01,
2014
02/15 15:01
推
02/15 15:01,
一直被戳很不舒服
02/15 15:01
推
02/15 15:01,
就有一群吃裡扒外的垃圾整天說大家都
02/15 15:01
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02/15 15:01,
是俄羅斯人，然後也不移民過去
02/15 15:01
推
02/15 15:01,
下一篇 台灣到底惹中國哪裡?
02/15 15:01
推
02/15 15:02,
問美國啊
02/15 15:02
推
02/15 15:02,
以俄的觀點 是他的地盤一直被吃
02/15 15:02
→
02/15 15:02,
想加入北約 這是俄羅斯不能接受的
02/15 15:02
推
02/15 15:02,
大概因為這件事吧
02/15 15:02
→
02/15 15:03,
02/15 15:03
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02/15 15:03,
(俄的觀點 是他的地盤一直被吃) 戰略圍堵
02/15 15:03
推
02/15 15:03,
其實就以前蘇聯分拆成俄羅斯，白俄羅斯
02/15 15:03
推
02/15 15:03,
xD
02/15 15:03
→
02/15 15:03,
，烏克蘭，就惹也沒惹什麼
02/15 15:03
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02/15 15:03,
敘利亞 烏克蘭
02/15 15:03
推
02/15 15:03,
location location location
02/15 15:03
推
02/15 15:04,
弱國就是等著被霸凌 流氓國家
02/15 15:04
推
02/15 15:04,
台灣惹了中國什麼 完全一樣阿
02/15 15:04
→
02/15 15:04,
聯合國這廢物組織一聲不吭
02/15 15:04
→
02/15 15:04,
所以白俄 哈薩克 俄羅斯就果斷出手支持
02/15 15:04
推
02/15 15:04,
烏克蘭在蘇聯時期是軍工重地 出海口
02/15 15:04
推
02/15 15:04,
自古以來不可分割的一部份
02/15 15:04
推
02/15 15:04,
緩衝國
02/15 15:04
→
02/15 15:04,
親俄的政府
02/15 15:04
推
02/15 15:05,
下一篇：中國整天喊打喊殺
02/15 15:05
→
02/15 15:05,
有古巴飛彈危機的影子
02/15 15:05
→
02/15 15:06,
普丁大帝大概是想恢復蘇聯帝國版圖
02/15 15:06
推
02/15 15:06,
錢
02/15 15:06
→
02/15 15:06,
古巴飛彈危機 差點打起來
02/15 15:06
推
02/15 15:06,
底下的海 被俄羅斯拿下可以長驅直入
02/15 15:06
噓
02/15 15:06,
自古以來
02/15 15:06
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02/15 15:06,
西烏想要加入北約啊，俄國不可能同意
02/15 15:06
推
02/15 15:06,
流氓整天堵在你家門口叫囂 你會高興嗎
02/15 15:06
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02/15 15:07,
太多俄國同路人
02/15 15:07
→
02/15 15:07,
加入北約 北約就會在烏克蘭佈防
02/15 15:07
→
02/15 15:07,
看看現在俄羅斯佈防 歐美就跳腳了
02/15 15:07
還有 122 則推文
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02/15 15:41,
台灣也沒惹中國阿Q
02/15 15:41
噓
02/15 15:42,
一堆人推cheap搞毛 明明就說的超爛
02/15 15:42
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02/15 15:42,
還一對業配
02/15 15:42
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02/15 15:43,
斯拉夫民族不可分割之國土 懂?
02/15 15:43
噓
02/15 15:43,
會相信cheap影片的我也是呵呵啦 不如自己上
02/15 15:43
→
02/15 15:43,
網爬文都不想幫他衝流量
02/15 15:43
推
02/15 15:46,
阿就爛啊 活該被欺負，台灣一樣啦
02/15 15:46
→
02/15 15:47,
又不是北約強迫烏克蘭加入，是烏克蘭自
02/15 15:47
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02/15 15:47,
己想加入，俄羅斯為何不自問，為什麼烏
02/15 15:47
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02/15 15:47,
克蘭不想加入自己?
02/15 15:47
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02/15 15:47,
覺得他這個影片講的有問題的可以拿出
02/15 15:47
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02/15 15:47,
來打臉啊
02/15 15:47
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02/15 15:48,
cheap也是翻資料做出來的誘騙，你孤狗
02/15 15:48
→
02/15 15:48,
也是翻出來的資料
02/15 15:48
→
02/15 15:48,
你翻的就是對的？
02/15 15:48
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02/15 15:49,
俄國不看看自己經濟爛成怎樣，一天到晚
02/15 15:49
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02/15 15:49,
想併吞別人，美國怎麼沒有一天到晚想併
02/15 15:49
→
02/15 15:50,
吞中南美?反而是中南美人一直偷渡到美
02/15 15:50
→
02/15 15:50,
國?烏克蘭人怎麼沒有大量偷渡到俄羅斯?
02/15 15:50
推
02/15 15:50,
推cheap大
02/15 15:50
推
02/15 15:51,
就是到口的肥肉想飛啊
02/15 15:51
→
02/15 15:52,
回歸祖國而已
02/15 15:52
推
02/15 15:52,
烏東公投想脫烏 烏不肯烏東找俄爸爸
02/15 15:52
噓
02/15 15:52,
估狗很好用
02/15 15:52
→
02/15 15:52,
毛子本來可以吃到 現在吃不到當然森氣
02/15 15:52
推
02/15 15:52,
旁有惡鄰啊 不然你說台灣惹到中國哪?
02/15 15:52
→
02/15 15:52,
cheap說得很爛的可以自己來說說看
02/15 15:52
噓
02/15 15:53,
假借發文衝流量
02/15 15:53
→
02/15 15:53,
查資料又不難對吧
02/15 15:53
推
02/15 15:53,
烏獨份子整天挑釁啊 跟台獨份子一樣
02/15 15:53
推
02/15 15:54,
烏克蘭加入北約，飛彈就可以放在烏克蘭
02/15 15:54
→
02/15 15:55,
就像俄國要放導彈在古巴，美國會允許嗎?
02/15 15:55
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02/15 15:56,
想打不用理由
02/15 15:56
→
02/15 16:00,
就神聖不可分割那一套啊，本來就他的！
02/15 16:00
推
02/15 16:04,
關鍵字 北約
02/15 16:04
推
02/15 16:04,
烏克蘭政府軍一直攻擊東部獨立區啊
02/15 16:04
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推
02/15 17:08, 4年前 , 1F
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02/15 17:08, 1F
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02/15 17:49, 4年前 , 2F
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02/15 17:49, 2F
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02/15 22:25, 4年前 , 3F
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