Re: [問卦] 所以從酒瓶可以瞭解到什麼？

看板Gossiping作者 (此方不可長)時間2年前 (2022/02/14 20:47), 2年前編輯推噓42(44推 2噓 47→)
留言93則, 50人參與, 2年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《KKKKKvs333 (NOW_EMPiRE)》之銘言： : 從這次事件後 : 一堆皇民只說有有其意義 : 但似乎沒人跳出說研究出或瞭解到什麼？ : 所以這堆垃圾到底能寫出什麼有意義的論文？ : ----- : Sent from JPTT on my Sony XQ-AT52. 認真回這篇 那些酒瓶的狀態, 基本上只能證明日治時代有人在那邊喝日本啤酒, 好比其中 Kabuto Beer, 工廠位於愛知縣, 只有生產到 1943年, 後來就轉作別的用途了, 現在成為了小型博物館。 (現在當地有賣復刻酒, 由 "知多麦酒株式会社" 製作) 若不做為其他史料的旁證, 基本上酒瓶本身的意義就只會有這樣了。 那如果結合場域呢, 則具有保存「當時在地人生活樣貌」的作用, 有點像是某種「時光膠囊」的概念。 不過問題就來了, 這裡的環境其實維護起來非常困難; 主建物要維護, 就已經很多條件限制了（最能概括這些限制的是經費）, 更何況是散落在野地上的玻璃瓶? 不要說遊客有沒有進去亂, 在這大自然的洗禮下, 再過個五十年一百年, 這些東西都可能被沖刷、或是被淹蓋, 連整個場所都不復存在。 所以什麼, 凡事要有目的, 你保護這個場域, 目標是什麼? 價值在哪裡? 要做到什麼程度? 如果「展現日本駐點警察生活日常」是一件十分有價值的事情, 那應該要說服政府出資, 加強保護, 可能要收拾部分玻璃瓶予以保存, 留下部分並予以固定, 加註說明牌, 「這是日本人拋棄的日製啤酒瓶。當時沒有環保意識, 在此古道的運送成本又極高, 不可能將這些玻璃瓶運下山, 只能隨意棄置。也從此可見, 啤酒對在駐人員來說, 是十分重要的解悶物資。」 然後編列人員與預算, 對這樣的場域進行維護, 定時清理遊客遺留的垃圾避免混淆, 這樣是不是有意義多了? 要是還有誰把他故意挖起來撿走, 我陪你一起鞭他。 ----- 覺得是文物、有價值, 就去說服政府做事, 若說服不了政府, 就問問自己是不是真的有價值, 若政府被說服了卻沒錢、沒做事就去鞭政府, 不要去鞭清垃圾的人, 台灣人很奇怪, 永遠不把矛頭指向該負責的人, 這就是奴性吧.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.163.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1644842870.A.1C2.html
推
02/14 20:49, 2年前 , 1F
推這篇
02/14 20:49, 1F
→
02/14 20:50, 2年前 , 2F
覺得有意義 9放在山莊 展覽
02/14 20:50, 2F
→
02/14 20:50, 2年前 , 3F
玻璃瓶 戶外 萬一破掉傷人
02/14 20:50, 3F
推
02/14 20:52, 2年前 , 4F
就算採用你括號中那幾句 還是蠻沒意義的
02/14 20:52, 4F
噗, 我盡力了
→
02/14 20:52, 2年前 , 5F
解悶還抽一堆菸呢!幸好煙蒂過幾十年會化
02/14 20:52, 5F
※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 20:53:54
推
02/14 20:53, 2年前 , 6F
推拉
02/14 20:53, 6F
推
02/14 20:54, 2年前 , 7F
推 真有意義的資產就該維護
02/14 20:54, 7F
推
02/14 20:54, 2年前 , 8F
拉坨屎也叫文物，笑死
02/14 20:54, 8F
→
02/14 20:56, 2年前 , 9F
先留著，以後可以拿來申請經費
02/14 20:56, 9F
推
02/14 20:57, 2年前 , 10F
丟維士比供後人考究
02/14 20:57, 10F
丟一罐維士比在那邊, 然後寫個牌子, 「此維士比為xxx年時養護工人所留, 替台灣勞工的打拼見證」 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 20:59:53
推
02/14 21:00, 2年前 , 11F
push
02/14 21:00, 11F
推
02/14 21:02, 2年前 , 12F
維士比旁邊要有莎莎亞才有保存意義
02/14 21:02, 12F
推
02/14 21:04, 2年前 , 13F
其實你括號那些還真的會一堆人覺得
02/14 21:04, 13F
→
02/14 21:04, 2年前 , 14F
沒價值 這種很見仁見智的 雖然我是
02/14 21:04, 14F
→
02/14 21:04, 2年前 , 15F
覺得有價值那方啦 不過現實就是時間
02/14 21:04, 15F
→
02/14 21:04, 2年前 , 16F
太短 文物史料充足 並不是有絕對意
02/14 21:04, 16F
→
02/14 21:04, 2年前 , 17F
義存在的東西
02/14 21:04, 17F
其實我跟你想法差不多 那些我也只是硬寫的 (不然不知道還能怎麼寫) 只是要知道在那樣的荒山野嶺中維護一個場域 是多麼昂貴的事情 維護 -> 燒錢 不維護 -> 50~100年後消失 要做到什麼程度 本來就該評鑑與思考 --- 還有那是引號吧 XD 為什麼大家都叫他括號 XD
→
02/14 21:06, 2年前 , 18F
我剛也才跟家人聊到類似你括號的東
02/14 21:06, 18F
→
02/14 21:06, 2年前 , 19F
西 但平心而論的確不是人人都在乎這
02/14 21:06, 19F
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02/14 21:06, 2年前 , 20F
種對古時的遐想 而且時間又太短
02/14 21:06, 20F
※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 21:07:24
推
02/14 21:08, 2年前 , 21F
不要去動它，讓時間去決定它的去路
02/14 21:08, 21F
包括遊客丟的垃圾嗎? ※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 21:09:32
→
02/14 21:08, 2年前 , 22F
人為不要插手，我覺得這樣最好
02/14 21:08, 22F
推
02/14 21:10, 2年前 , 23F
當然不包含遊客丟的啊，我指的是那些日
02/14 21:10, 23F
→
02/14 21:10, 2年前 , 24F
治時代的東西
02/14 21:10, 24F
因為人心不可控, 所以會有人亂丟, 那也是一種必然。 如果這樣的場域就任其荒廢、禁止進入, 這樣看起來也沒有任何意義了。 我們只能找到平衡點。 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 21:12:10
→
02/14 21:11, 2年前 , 25F
遊客既然都知道那裡是遺跡，還亂丟垃圾
02/14 21:11, 25F
→
02/14 21:11, 2年前 , 26F
很不應該吧
02/14 21:11, 26F
如果沒有人力維護, 實際上五年十年過去後, 草就長到你啥也看不到了。
推
02/14 21:12, 2年前 , 27F
不就是不知道嗎。這不就是破窗效應。
02/14 21:12, 27F
※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 21:12:51
→
02/14 21:12, 2年前 , 28F
這就是公德心素質的問題了
02/14 21:12, 28F
→
02/14 21:12, 2年前 , 29F
都立牌在那邊了
02/14 21:12, 29F
這無解, 人類的本質如此 台灣的公德心素質已經在世界上算高的了 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 21:13:29
還有 27 則推文
還有 2 段內文
推
02/14 23:14, 2年前 , 57F
看看有沒有日治時代用過保險套留下來
02/14 23:14, 57F
推
02/14 23:29, 2年前 , 58F
推
02/14 23:29, 58F
噓
02/14 23:39, 2年前 , 59F
好了啦，清錯東西道歉就好了，扯考古幹
02/14 23:39, 59F
→
02/14 23:39, 2年前 , 60F
什麼，恐龍大便幾億年後也是變有價值的
02/14 23:39, 60F
→
02/14 23:39, 2年前 , 61F
標本啊。
02/14 23:39, 61F
推
02/14 23:40, 2年前 , 62F
海龜鼻子裡的吸管也是某人丟的‘文物’
02/14 23:40, 62F
推
02/14 23:43, 2年前 , 63F
推
02/14 23:43, 63F
推
02/14 23:46, 2年前 , 64F
推，腦殘學者
02/14 23:46, 64F
推
02/14 23:49, 2年前 , 65F
以後遊客的垃圾放百年也可以考古
02/14 23:49, 65F
推
02/15 00:12, 2年前 , 66F
中肯 邏輯正確
02/15 00:12, 66F
推
02/15 00:20, 2年前 , 67F
推
02/15 00:20, 67F
推
02/15 01:01, 2年前 , 68F
推
02/15 01:01, 68F
推
02/15 01:12, 2年前 , 69F
認同
02/15 01:12, 69F
→
02/15 01:13, 2年前 , 70F
文史工作者應該先倡議而非指責
02/15 01:13, 70F
推
02/15 01:31, 2年前 , 71F
02/15 01:31, 71F
→
02/15 01:31, 2年前 , 72F
酒瓶是溢勇線存在的佐證
02/15 01:31, 72F
推
02/15 01:38, 2年前 , 73F
推
02/15 01:38, 73F
噓
02/15 02:09, 2年前 , 74F
你真的有認真看馬雅人的文章嗎?
02/15 02:09, 74F
→
02/15 02:10, 2年前 , 75F
不要去撿拾 某種程度上就算是消極的維護
02/15 02:10, 75F
我為什麼要看他的文章? 不然以後請內政部公告 什麼地方不能撿垃圾好了 這年頭原來撿個垃圾還有這麼多毛
→
02/15 02:33, 2年前 , 76F
唯一能證明的就只有日治時期的空酒瓶丟在那
02/15 02:33, 76F
→
02/15 02:34, 2年前 , 77F
因為1947-1989那地方是中華民國的派出所
02/15 02:34, 77F
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02/15 02:35, 2年前 , 78F
你不知道空瓶是日本人丟的還是中華民國的人
02/15 02:35, 78F
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02/15 02:35, 2年前 , 79F
拿到日治時代的酒瓶轉而丟棄在那
02/15 02:35, 79F
還是可以分析一下啦 基本上那個時代住在那邊生活的 只有日本駐警跟原住民 那麼誰比較有可能飲用日本產製的玻璃瓶啤酒 基本上是日本駐警 只是是不是原本的位置 就很難說 確實有可能被移動過
→
02/15 02:36, 2年前 , 80F
如果沒有界線按照馬雅人的說法就是你她X的不
02/15 02:36, 80F
→
02/15 02:36, 2年前 , 81F
要去動任何東西....
02/15 02:36, 81F
※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/15/2022 02:59:38
推
02/15 05:33, 2年前 , 82F
消極維護 XD 聽起來怎像極了我國的交通啊
02/15 05:33, 82F
→
02/15 17:31, 2年前 , 83F
你又不是在民國34年就發現的....
02/15 17:31, 83F
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02/15 17:32, 2年前 , 84F
最愛舉的MIT誌2002年開播 最後一個員警1989
02/15 17:32, 84F
→
02/15 17:32, 2年前 , 85F
你只考慮 1945以前的生活?1947-1989間的活動
02/15 17:32, 85F
推
02/16 09:13, 2年前 , 86F
推，酒瓶事件根本就沒有像龐貝城、十
02/16 09:13, 86F
→
02/16 09:13, 2年前 , 87F
三行那樣那麼極端
02/16 09:13, 87F
推
02/16 23:54, 2年前 , 88F
推） 目前文資網上搜不到霞喀羅古道
02/16 23:54, 88F
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02/16 23:54, 2年前 , 89F
或駐在所的資訊 沒有法定上的文資身分
02/16 23:54, 89F
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02/16 23:55, 2年前 , 90F
一般人清走弄壞了也真的沒辦法拿他怎樣
02/16 23:55, 90F
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02/17 12:53, 2年前 , 91F
明後年大概就有一堆古道會被文化部列冊
02/17 12:53, 91F
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02/17 12:53, 2年前 , 92F
了啦 危機就是轉機 這之前只有三個古道在
02/17 12:53, 92F
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02/17 12:54, 2年前 , 93F
文化部的文化資產名單上
02/17 12:54, 93F
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