Re: [問卦] 八卦對中醫嗤之以鼻，但信熬夜傷身？

看板Gossiping作者 (QSOFA)時間2年前 (2021/12/28 10:26), 2年前編輯推噓7(9推 2噓 50→)
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※ 引述《attpp (小豬呱呱叫)》之銘言： : 八卦好像每次講到中醫都不屑 : ，什麼冰的溫的熱的、什麼氣虛 : 肝火旺脈搏弱、身體燥熱體內濕 : 氣、手槍尻太多…反正講的好像 : 都是沒屁用的騙人庸醫一樣。 : 但是一提到科技業輪班，馬上 : 爆氣跳出來說，熬夜傷身啦，等 : 你以後怎樣怎樣就知道了，中 : 醫不也提倡這個？怎不說？ : 不過對於超商大夜、保全力度就 : 沒那麼凶。 : 平平一樣熬夜，正常情況下科 : 技業都比超商、保全薪水高不是 : ？該不會雙標loser兼見不得 : 別人好？可憐吶！ 最後一句還是留給你自己比較恰當 重點不是「反對中醫說熬夜傷身」這件事，西醫也會說熬夜、睡眠不足會影響身體 重點在「怎麼解釋」熬夜傷身這件事 西醫會說熬夜、睡眠不足會造成細胞激素、抗體、免疫細胞失衡影響免疫力，容易肥胖、 容易有心血管疾病，看看美國西醫的衛教網站也會這麼說，但說傷肝、爆肝就是在亂的。 換成中醫就可能會說熬夜傷肝，那熬夜的人抽ALT、AST、 ALK-P 、rGt 、Bilirubin 就 會異常嗎？還是掃肝臟超音波會有什麼發現？熬夜跟肝又怎麼運作？什麼時辰對應什麼臟 器也是唬爛的 還有中醫叫人禁尻兩個月，根本沒實證也沒根據你信？ 中醫理論就是有很多缺陷，理論不夠完備看病人一定會少考慮很多問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.160.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1640658361.A.1AE.html
推
12/28 10:27, 2年前 , 1F
熬夜抽(中略)抽不出來標示這些指標沒用
12/28 10:27, 1F
→
12/28 10:27, 2年前 , 2F
這些指標根本廢物
12/28 10:27, 2F
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12/28 10:28, 2年前 , 3F
掃超音波沒發現就沒事喔
12/28 10:28, 3F
不是沒發現就沒事，但你對於傷肝的證據在哪？
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12/28 10:28, 2年前 , 4F
那我能不能說X光找不出來就沒事
12/28 10:28, 4F
那路上隨便抓一個人做影像沒事，你要說他有疾病嗎
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12/28 10:29, 2年前 , 5F
你講的屁話剛好反證 西醫無能
12/28 10:29, 5F
先了解鑑別診斷再來講
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12/28 10:30, 2年前 , 6F
你為什麼還要特地回那篇垃圾廢文，這
12/28 10:30, 6F
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12/28 10:30, 2年前 , 7F
傳統醫學 靠統計跟說故事
12/28 10:30, 7F
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12/28 10:30, 2年前 , 8F
種東西就讓大家無視，久了他自覺無趣
12/28 10:30, 8F
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12/28 10:30, 2年前 , 9F
就不會在發文了嘛
12/28 10:30, 9F
→
12/28 10:31, 2年前 , 10F
中醫的肝火其實比較像免疫系統吧
12/28 10:31, 10F
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12/28 10:32, 2年前 , 11F
所謂的中醫熬夜傷肝指的就是免疫系統變差
12/28 10:32, 11F
→
12/28 10:32, 2年前 , 12F
所以才會後續引出肝火旺 頭暈 身體發炎等
12/28 10:32, 12F
推
12/28 10:33, 2年前 , 13F
你西醫那段是誰說的
12/28 10:33, 13F
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12/28 10:33, 2年前 , 14F
你如果要平衡討論中西醫 對雙邊就都要懂
12/28 10:33, 14F
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12/28 10:34, 2年前 , 15F
難不成你也要反駁肝根本不會起火嗎?
12/28 10:34, 15F
中醫對於肝臟功能的理解是錯誤的，所以根本無法連結肝火跟免疫系統，為什麼免疫系統 變差會頭暈？頭暈為什麼是肝的問題？不要用「比較像」這種含糊的說法
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12/28 10:34, 2年前 , 16F
西醫我只看到會增加葡萄糖皮質素
12/28 10:34, 16F
你可以看mayo clinic的衛教網站 ※ 編輯: DaiRiT (110.30.160.21 臺灣), 12/28/2021 10:40:26
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12/28 10:37, 2年前 , 17F
你說的都是自己腦補的。完全沒有意義
12/28 10:37, 17F
推
12/28 10:42, 2年前 , 18F
中醫的肝其實不是純指肝臟這個臟器
12/28 10:42, 18F
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12/28 10:42, 2年前 , 19F
是不是錯誤我不知道 你有資料打臉歡迎提出
12/28 10:42, 19F
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12/28 10:42, 2年前 , 20F
中醫就是靠腦補騙錢
12/28 10:42, 20F
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12/28 10:43, 2年前 , 21F
主要就是理論不全 以迷糊為高深的結果
12/28 10:43, 21F
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12/28 10:43, 2年前 , 22F
我只是說明中醫的肝並不是純指肝臟而已
12/28 10:43, 22F
《難經‧第四十二難》說得很明白了： 「肝重二斤四兩，左三葉右四葉，凡七葉，主藏魂。」 重量、分葉都講得清清楚楚是我們認知的liver，為何說中醫的肝不是liver？
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, , 23F
中醫的肝至少還包含肝經吧 163.22.79.126 12/28 10:50
經絡是古人把脈動的穴位連起來的線而已，有些段落會跟血管走向一樣，有些不是，人體 沒有什麼經絡的
推
12/28 10:51, 2年前 , 24F
中醫的肝經是一種模糊的玄學，指的是一種
12/28 10:51, 24F
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12/28 10:51, 2年前 , 25F
循環系統
12/28 10:51, 25F
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12/28 10:52, 2年前 , 26F
https://reurl.cc/dXz1Oq 很多醫生也說過
12/28 10:52, 26F
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12/28 10:52, 2年前 , 27F
因為看不透，講不明只好模糊統括帶過
12/28 10:52, 27F
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12/28 10:53, 2年前 , 28F
很多西醫生也都說過中醫的肝≠西醫的肝
12/28 10:53, 28F
那是西方醫學來到中國後，中國人為了掩飾古人錯誤改說中醫肝不是西醫肝 但是難經寫清楚肝什麼，還是你覺得「重二斤四兩，左三葉右四葉，凡七葉」不是肝臟？ 中醫師說的evidence又在哪？
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12/28 10:53, 2年前 , 29F
但其實西醫也有，常見找不到問題，一律稱
12/28 10:53, 29F
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12/28 10:53, 2年前 , 30F
自律神經失調
12/28 10:53, 30F
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12/28 10:54, 2年前 , 31F
其實中西醫各自有一套論述系統
12/28 10:54, 31F
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12/28 10:54, 2年前 , 32F
也沒人能解釋自律神經失調，是哪一個環節
12/28 10:54, 32F
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12/28 10:54, 2年前 , 33F
失調
12/28 10:54, 33F
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12/28 10:54, 2年前 , 34F
只是西醫更強調實驗驗證 而中醫靠經驗歸納
12/28 10:54, 34F
西醫更強調經驗與歸納，嚴格的統計才有所謂「實證醫學」 中醫理論形成根本不是經驗主義，只是古人「自己覺得」的主觀說法
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12/28 10:56, 2年前 , 35F
反正找不出原因通通推給黑盒子
12/28 10:56, 35F
找不到原因就是找不到原因，自律神經失調只是給民眾的一個說法，西醫沒有自律神經失 調這種診斷
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12/28 10:58, 2年前 , 36F
那個連結的西醫生說得蠻清楚 你可以看看
12/28 10:58, 36F
他說的中醫肝就是解剖構造liver 但中醫對於肝臟功能的理解就是錯誤的 「食氣入胃…」那邊也是用「現代生理學知識」的眼睛去看古文，去改造古人的想法，古 人根本不具備現代生理學講營養吸收後的流向，古人哪知道門靜脈，古人認為腸胃食物經 由上焦跑到肝
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12/28 11:05, 2年前 , 37F
中醫對肝的理解就和你說的不一樣啊 (攤手
12/28 11:05, 37F
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12/28 11:06, 2年前 , 38F
不過你不信大不了別找中醫就好啦 無礙的
12/28 11:06, 38F
中醫就是對肝理解的錯誤
推
12/28 11:07, 2年前 , 39F
內分泌影響大 空服員應該是很好的例子
12/28 11:07, 39F
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12/28 11:07, 2年前 , 40F
長程飛久了很容易各種問題都冒出來
12/28 11:07, 40F
→
12/28 11:08, 2年前 , 41F
尤其是女性 比男人的問題更明顯
12/28 11:08, 41F
噓
12/28 11:09, 2年前 , 42F
誰跟你說西醫沒有自律神經失調這種說法
12/28 11:09, 42F
→
12/28 11:10, 2年前 , 43F
我看你才是完全不懂，去看身心科就知道
12/28 11:10, 43F
我說自律神經失調不是一種醫學正式診斷，說我不懂你是有執照？
噓
12/28 11:19, 2年前 , 44F
噗，台大權威精神科醫生講的，那你又是哪
12/28 11:19, 44F
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12/28 11:19, 2年前 , 45F
位，在那邊工作說來聽聽
12/28 11:19, 45F
https://health.udn.com/health/amp/story/6001/4843534 那有沒有自律神經失調的paper佐證？ ※ 編輯: DaiRiT (110.30.160.21 臺灣), 12/28/2021 11:20:36
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12/28 11:21, 2年前 , 46F
隨便找都有精神科醫師出來講自律神經失調
12/28 11:21, 46F
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12/28 11:21, 2年前 , 47F
不是醫學正式診斷，連健保診斷都沒有這個
12/28 11:21, 47F
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12/28 11:21, 2年前 , 48F
診斷可以輸入
12/28 11:21, 48F
→
12/28 11:22, 2年前 , 49F
外行又要裝懂
12/28 11:22, 49F
→
12/28 11:22, 2年前 , 50F
電腦給你，看你能不能在系統上輸入自律神
12/28 11:22, 50F
→
12/28 11:22, 2年前 , 51F
經失調，噗
12/28 11:22, 51F
推
12/28 11:54, 2年前 , 52F
12/28 11:54, 52F
這個Dysautonomia跟一般說的自律神經失調不是等號，Dysautonomia是真的指自律神經有 問題或是neuropathy像是某些Orthostastic hypotension或是糖尿病神經病變 一般講的自律神經失調，尤其在精神科，多半是焦慮、憂鬱的身心表現 ※ 編輯: DaiRiT (110.30.160.21 臺灣), 12/28/2021 12:11:49
推
12/28 13:06, 2年前 , 53F
你如果從意義解，就可以知道可以打焦慮
12/28 13:06, 53F
→
12/28 13:08, 2年前 , 54F
那就有F開頭的一堆診斷可以打
12/28 13:08, 54F
→
12/28 13:09, 2年前 , 55F
如果是指失眠類的也有一堆可以打 總不會
12/28 13:09, 55F
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12/28 13:10, 2年前 , 56F
說自律神經失調，但不能打焦慮、失眠吧
12/28 13:10, 56F
推
12/28 13:17, 2年前 , 57F
12/28 13:17, 57F
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12/28 13:18, 2年前 , 58F
有什麼肝方面的問題建議掛號
12/28 13:18, 58F
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12/28 13:19, 2年前 , 59F
12/28 13:19, 59F
→
12/28 13:19, 2年前 , 60F
這位醫生中西醫都懂，可以請教他
12/28 13:19, 60F
推
12/28 21:58, 2年前 , 61F
中醫的肝 不是西醫的肝 不可混為一談
12/28 21:58, 61F
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