Re: [問卦] 不支持公投綁大選的可以講個理由嗎?

看板Gossiping作者 (Sesang)時間2年前 (2021/12/18 21:35), 2年前編輯推噓2(6412)
留言22則, 15人參與, 2年前最新討論串14/27 (看更多)
※ 引述 《omniallme》 之銘言: :   : 先講一下我立場是反kmt的,但我不懂「公投是否綁大選」這麼簡單的議題,竟然是kmt選 : 對邊 。 :   : 不支持綁大選的人可以出來講個合理的理由嗎 : ?不要再講什麼綁大選會投到超時,邊開邊投了,這根本就是投票過程需改進的問題。 :   : 2020年大選時,選民一次領大選票跟公投票,不管是否想投公投,都要跟著排隊領票、跟 : 著排隊投票。 :   : 一堆本來不想投公投,甚至連公投議題有哪些都不知道的人也塞在裡面排隊,這些不該排 : 的人也一起排,投票當然超時。 :   :   : 改進方法很簡單 :   : 加開投票所,以學校來說,公投票跟大選票分A.B教室,分開領票、投票。投完大選不想 : 投公投的就可以回家了,不用在那邊塞。 :   : 再來議題數量必須控制,頂多5個。搞越多越複雜,投票時間當然越長。 :   :   : 舉辦一次選舉投票需要花費大量人力及金錢 : ,民眾也要配合返鄉投票。投票效益差,完全就是個勞財傷民的結果。 :   : 加開票所需多花錢沒錯,但怎樣都比重新辦一個選舉來得省,能一次解決也更便民。 :   : 剛剛新聞講這次公投投票率只有40%左右,2020大選投票率有74%,這效益差距夠明顯吧! :   : 不支持公投綁大選的人可以出來說個夠說服人的理由嗎? :   :   先講結論,民主絕不廉價。 原PO根本不需要先表明自身傾向,「公投綁大選」完全可以就事論事。 這次沒綁大選,是否仍染上政黨色彩,號稱「四個同意就是對蘇貞昌的不信任案」? 上次綁大選(2018),連甲甲能不能結婚,這種和我們異性戀無關的事都能投票,不 荒謬嗎?還有整組的公投懶人包,忘記了? 阿扁時代的民進黨支持「公投綁大選」,是因為當時的《公投法》為「鳥籠公投法」 ,為提升投票出席率才會「綁大選」,現在鳥籠條款廢除了,再無「綁大選」之必要 ,當然要回歸公投本質,就事論事,和選舉分開舉辦,未必保證擺脫政黨立場綁架, 至少稍微降低政黨介入公投的影響力,這是好事。 對「全勤獎」選民來說,同時舉辦選舉和公投的好處,不用每年排隊。對政治冷感的 選民而言,分別舉辦選舉和公投,就不用在只想選人不想公投時,和「全勤獎」一起 大排長龍。各有利弊,然而單就公投本質,的確該獨立舉辦,盡可能讓選民跳脫政黨 傾向,就事論事看待每個提案。 「公投綁大選」或許省錢,但民主,從不免費。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.75.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1639834558.A.84B.html

12/18 21:37, 2年前 , 1F
原po在說投票方式和你聊的事無關啊
12/18 21:37, 1F
有關。原PO的idea只解決排隊,無法解決公投本質問題。

12/18 21:38, 2年前 , 2F
現在執政黨有少介入公投嗎
12/18 21:38, 2F
沒有啊,全國1200多場演說,在野黨也號稱3000場。

12/18 21:38, 2年前 , 3F
用黨媒網軍宣傳黨的民主當然不便宜
12/18 21:38, 3F
= =

12/18 21:38, 2年前 , 4F
那錢你出呀
12/18 21:38, 4F
出啊,哪次不出,2018年十個提案,包括大量成對的互斥提案,選票印製成本我也出了。

12/18 21:39, 2年前 , 5F
國民黨 民眾黨可以動員,民進黨不能動員
12/18 21:39, 5F

12/18 21:39, 2年前 , 6F
12/18 21:39, 6F
政黨豚永遠只覺得「對方不該動員」~

12/18 21:40, 2年前 , 7F
看看這次公投 真的有降低政黨介入嗎?
12/18 21:40, 7F
沒綁尚且如此,綁了就是不斷夢回2018

12/18 21:41, 2年前 , 8F
沒錯,繳錢給黨就有民主
12/18 21:41, 8F

12/18 21:41, 2年前 , 9F

12/18 21:44, 2年前 , 10F
跟原po是同樣的想法,支持推一個
12/18 21:44, 10F

12/18 21:45, 2年前 , 11F
你是少數清醒的,一堆網軍帶風向政
12/18 21:45, 11F

12/18 21:47, 2年前 , 12F
看到你說不綁大選可以降低政黨介入 就
12/18 21:47, 12F

12/18 21:50, 2年前 , 13F
一堆議題塞公投根本是政黨不負責任
12/18 21:50, 13F

12/18 21:50, 2年前 , 14F
,綁大選是以後投總統順便決定總統
12/18 21:50, 14F

12/18 21:50, 2年前 , 15F
府要幾間廁所嗎
12/18 21:50, 15F
公投禁用農藥、封殺食用色素、決定是否國防自主好了,反正有提案人認為,專業議題 交給流浪漢、8+9、援交妹來跟菁英一人一票的民粹,才叫作民主。 順便辦個公投,幫親愛的鄰國決定要不要開放各級首長跟人民代表選舉和解除黨禁。

12/18 21:52, 2年前 , 16F
台南高雄智商碾壓全台
12/18 21:52, 16F
誰碾壓誰,不予置評,到處都有不懂議題,只聽政黨宣傳投票的選民。 相反地,親自全盤理解議題,得出個人見解的選民,無論投下什麼,都值得respect。

12/18 22:08, 2年前 , 17F
我本來也這樣想,後來發現分開一樣…
12/18 22:08, 17F
或許不太一樣,重啟核四只差40萬票,其中反核四不等於反核電,以台灣人怕微波爐、 怕基地台的反智實況而言,這個差距不算太大,應該能視為「政黨影響有限」的證據, 但如果解釋成「本來會過,被民進黨操作到沒過」,感覺又各自表述了…

12/18 22:28, 2年前 , 18F
這篇論述清楚,推!!
12/18 22:28, 18F

12/19 00:14, 2年前 , 19F
公投是要簽連署書 要花人力物力 才能成案
12/19 00:14, 19F

12/19 00:15, 2年前 , 20F
而且這次結果更是證明,公投不綁大選
12/19 00:15, 20F

12/19 00:16, 2年前 , 21F
的弊端,明明民調領先,但中立選民
12/19 00:16, 21F

12/19 00:17, 2年前 , 22F
投票率低,造成結果與民心相反
12/19 00:17, 22F
公投對事不對人,中立選民要不沒意見,要不對議題不瞭解,就連這次的四案,總票數 相近但不相同,表示有所謂「我只在乎某(些)議題」或「某(些)議題我不懂」, 「所以我不亂投」的情況。假如你對某次公投的議題冷感,不想排隊投票,綁大選逼你 領票(不領票將有被作票疑慮),腦子一熱,毫無概念的議題蓋下去了,這樣好嗎? 蹭熱度舉個例子,假如下次公投「你是否同意將妨礙家庭(俗稱通姦)除罪化?」: 選民A:同意!契約自由原則!外遇是配偶不忠,不要甩鍋第三者! 選民B:同意!因為王力宏是我偶像! 選民C:不同意!誠摯,終招忌! 選民D:不同意!法律不應僅作道德底線,並且應考慮國情! 試問,哪些選民的投票考量,你覺得有助於國家進步,並符合公投本質和精神? ※ 編輯: Tahuiyuan (59.115.75.49 臺灣), 12/19/2021 00:32:54
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