Re: [新聞] 77萬人白打高端？陳時中：美國政策怪怪的已回收

看板Gossiping作者SphereDavid ( )時間4年前 (2021/11/14 11:28)推噓2(3推 1噓 5→)

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※ 引述《binshin (高級工讀生)》之銘言：你文太長我直接幫你歸納兩個重點：高端疫苗上市，副作用初步估計較低、保護力未知，欲施打者請自己評估；高端疫苗開放混打，安全性及保護力未知，欲混打者請自己評估。大guy4這樣，大家要仔細評估嘿。 : ※ 引述《OK8066889 (麟唄謀集)》之銘言： : : 1.媒體來源: : : TVBS新聞網 : : 2.記者署名: : : 記者周祐萱張旻儒 / 攝影張寓科報導 : : 發佈時間：2021/11/13 13:00 : : 最後更新時間：2021/11/13 13:00 : : 3.完整新聞標題: : : 77萬人白打高端？陳時中：美國政策怪怪的 : : 4.完整新聞內文: : : 因為國際尚未認可高端疫苗，因此短期內要出國的民眾，現在還要補打AZ、BNT或者是莫 : : 德納，全國77萬名高端族當中，很多人就不滿說，難道之前打的都是白打了嗎，雖然研究 : : 顯示保護力沒問題，但高端國際路走得艱辛，衛福部長陳時中語帶責怪說，美國政策怪怪 : : 的。 : : 衛福部長陳時中：「美國祭出的(政策 ) 我覺得也是怪怪的想法，不過人家這樣做我們 : : 當然要溝通，只但是在溝通之餘，還是要找出一條路可以走啊，至於黨政人士要出國，沒 : : 有黨政人士，這不是我們考慮的範圍。」幫全國目前77萬名高端份子找出路，如果短期 : : 內要出國開放混打其他3款疫苗，等於讓之前挺國產的高端族都白打了，網紅四叉貓坦言 : : 高端國際認證太慢了。網紅四叉貓：「認證的部分就是他們的問題啦，對不對，那就等 : : 高端就你要努力啦，明年說不定有變化了，高端有認可了，那我也不用再補打其他疫苗。 : : 」 : : 因為目前世界上承認高端，只有紐西蘭、帛琉、印尼、阿根廷、以色列以及貝里斯6個國 : : 家，但指揮中心統計現在已知有210名高端族有出國需求，指揮中心只好緊急宣布應變措 : : 施，打完高端無論1劑、2劑，間隔28天可以混打其他3種疫苗，AZ2劑間隔　4-12周， : : BNT21天，莫德納28天，計算下來想出國最快要63天，最慢的話得等210天，相比美國追打 : : 第3劑疫苗需要跟第2劑隔8個月，現在短短半年內打4劑疫苗，身體不會出問題嗎？新興 : : 病毒感染研究中心主任施信如：「如果是隔28天應該是沒有什麼問題，因為我們常常也是 : : 很多的疫苗要打嘛，通常就會建議隔兩週。」 : : 衛福部長陳時中：「因應這樣的情況，那我們也只能請專家，就時間點跟整體的配套，給 : : 我們做出一個建議，讓相關的人員可以有所依循。」不過台大公衛學院教授陳秀熙認為 : : 副作用很難評估，而且間隔28天有點短，至於感染科醫師黃高彬則說高端跟他款疫苗機轉 : : 作用不同，可以把高端忽略，當沒打就好，而目前高端在國際上最新進度，是10月底世界 : : 衛生組織宣布啟動團體試驗疫苗計畫，要等到國際認可還有一段路要走。 : : 5.完整新聞連結 (或短網址): : : https://news.tvbs.com.tw/local/1633609 : : 6.備註: : : 美國CDC政策真的怪怪的 : : 正如阿中部長說過的：「世界怎麼跟得上台灣」 : 哈哈～～ : 他還有講 : 世界不是只有美國一國 : 這句話我有印象 : 有時候覺得ＣＤＣ都在亂搞 : 唉～～ : 這就是人生 : 一、嘉瑜質詢陳時中影片 : 先看一下 : 這裡有一些須打入境美國疫苗資訊 : 時間差不多從４５秒到２分４０秒 : 嘉瑜： : 因為我們要超前部署 : 因為如果十一月初 : 就必須要開始施行 : 完整打完第二劑的話 : 等於說我們現在打高端的人 : 是不是就要趕快去接種莫德納或嬌生或ＢＮＴ : 就上面所規定的這些疫苗 : 而且要打第二劑 : 等於我們現在就必須要打第一劑 : 因為要跟第二劑隔六到八週 : 所以現在我們就必須告訴國人說 : 可以或不可以 : 我們的ＤＥＡＤＬＩＮＥ是什麼時候 : 我們不能到十一月才告訴國人說 : 高端如果我不能入境 : 那我們現在開始到現在 : 要過一個月或甚至兩個月 : 才能到美國呢 : 對於現在打高端或 : 國人有出國需求的人 : 要如何提早來做因應及準備 : 時中： : 第一個喔 : 那整個疫苗跟出國喔 : 何者為重啊哈 : 那疫苗的安全性跟有效性 : 是我們在施行疫苗策略的時候所關心的 : 所以在這裡面 : 也不會任意 : 沒有科學證（根）據讓大家混打 : 時間上也沒有遵循一定間隔 : 喔這個是．．． : 嘉瑜： : 所以現在尷尬的地方是說 : 像我打高端 : 我可能很快要打第二劑了 : 高端能不能去混莫德納或其他疫苗 : 我們有沒有做這樣的實驗？ : 現在的實驗室針對莫德納混打高端 : 時中： : 目前實驗結果還沒有出來 : 嘉瑜： : 所以這個實驗結果就至少三個月對不對 : 完整的程序流程至少要三個月 : 時中： : 對 : 你打完第一劑要等第二劑大概要等．．． : 嘉瑜： : 所以也就是說十一月政策 : 美國政策正式實施之前 : 我根本沒有辦法去混打其他的疫苗 : 所以就等於打高端的人 : 如果這個政策確定之後 : 我根本至少要等年底之前 : 我可能都沒有辦法出國 : 意思是這樣嗎 : 這個政策確定之後 : 我是被限制出境喔 : 等於是這樣 : 不能去美國了 : 時中： : 對 : 世界也不是有美國一國啊喔 : 哈哈 : 看完沒有 : 高嘉瑜他是打高端的 : 如果整個質詢都看完 : 他關心的是 : 打完第一劑高端 : 之後在美國有什麼參訪活動 : 因為不是打美國認證的疫苗 : 會被限制入美國 : 再來 : 如果做完高端混打ＢＮＴ或莫德納的完整的實驗流程 : 至少要三個月 : 你想想 : 高端什麼時候准許開始打的 : 大哥啊～～～ : 是今年的八月二十三號 : https://imgur.com/4ho78IS

: https://imgur.com/TFzHgOl

: 到今天也沒滿三個月啊 : 怎麼可能做成高端混打國際疫苗的實驗結果 : 你往回看看 : 我們時中哥在回答高嘉瑜的時候他說了什麼？ : 沒有科學證（根）據不會讓大家混打～～～～ : 我看了起碼十次～～～ : 二、美國的疫苗政策 : https://imgur.com/H8rlBRp

: 高端有ＷＨＯ認證嗎？ : 高端有經過嚴格的三期程序嗎？ : 美國會過才有鬼 : 所以是這樣～～ : 柯文哲有一段論述就說得很好 : 講得很清楚 : 差不多在今年的八月二十日防疫記者會所回答 : 時中雖然說他覺得美國政策怪怪的～～～～ : 不過看完以下 : 你會覺得他才是怪怪的～～～～ : https://www.youtube.com/watch?v=xxG18jRRULQ

: 差不多３９分２０秒開始 : 到４１分００秒止 : 大概也有參考其他人的逐字稿 : 感謝逐字稿超人～～喵 : 提問： : 美國在台協會新處長孫曉雅有拜會陳時中 : 陳時中昨天說 : 他有跟孫曉雅表達說 : 他想要讓高端疫苗獲得美國的認可 : 市長您怎麼看這個 : 柯文哲： : 這個本來疫苗上線就要 : 如果要要賣到全世界 : 還是要還是一樣 : 但如果你要到美國 : 美國已經宣布novavax : 那是最後一個EUA了 : 因為他的這就涉及科學喔 : 因為疫苗也有不同的機制喔 : 有的是那個是腺病毒的 : 有的是滅活病毒 : 有的是mRNA : 有的是蛋白次單元的 : 這個就是novavax : 所以為什麼不管是 : WHA或美國FDA : 會允許發一個EUA給它 : 因為它機制是不一樣 : 那美國也說明了 : Novavax是最後一個 : 這個過了以後你知道喔 : 要再拿到美國EUA他就不發EUA了 : 所以～～ : 以後要上市就要通過臨床三期試驗 : 要跟目前已經存在的這些疫苗去做比較 : 你要證明比他好 : 他才會直接美國FDA直接讓你通過 : 所以這難度相當高～～ : 所以就實務上來講 : 在Novavax通過以後 : 美國不會再發EUA了 : 全世界不會再發 : 將來要做臨床試驗的 : 要做三期的是要跟現有的這一些 : 已經拿到EUA的去做對比 : 才會拿到FDA的這個認證～ : 看完你就知道 : 高端的機制就算不一樣 : 效用要比現有疫苗的效用高 : 嚴格三期沒做完 : 效用跟安全性不知道在那邊 : 跟美國溝通哪有個屁用～～ : 再來 : 拿不到美國所核准的ＥＵＡ : 當然也就被入境認可疫苗所排除 : 這是有邏輯性跟科學性的 : 哈哈～～ : 到底是誰怪怪的～～～～ : 三、正直誠信 : 台灣是個法治國家 : 公平正義是這個國家最基本的要求 : 公務員是服務人民的 : 政府講的話是可信的 : 司法審判是公平的 : 法律是給人民遵守的不是給你參考用的 : 警察是抓壞人的 : 監獄是關有罪的人的～～～ : 有很多的理念在裡面 : 什麼開放共享 : 創新卓越 : 團隊合作啊～～ : 其中最重要的就是正直誠信 : 沒有正直合作的團隊合作 : 叫做共犯結構～～ : 台中攔車打人 : 三天後 : 與論上來了 : 市長跑去病房向父母道歉～～ : 警察開始拘提人逮捕人 : 檢察官聲請羈押 : 法院准許押人 : 看起來怪怪 : 怎麼會是人民與論上來了才去做 : 應該是依當時案發的狀況做應該做的事才對吧 : 喔～～是不是～～～ : 回過來 : 已經打高端的人 : https://imgur.com/CmKmlsO

: 查了一下約有７７萬人 : 我是不知道裡面有多少人要去美國 : 所以非得打美國所認可的入境疫苗～～ : 科科 : 但是高端混打ＡＺ或莫德納或ＢＮＴ的實驗結果呢 : 你們看了沒 : 這個要完整的至少三個月 : 已如上開一所寫的 : 我查了一下～～～ : https://imgur.com/XjDvnWy

: https://imgur.com/TDr3fCP

: ＣＤＣ的新聞稿 : https://imgur.com/RBkDdnK

: 看完恁北只能講你老師的ＢＢ彈 : 目前尚無臨床研究或臨床試驗證實高端疫苗 : 與其他廠牌COVID-19疫苗交替使用之安全性與有效性 : 以上大概是講國內的～～ : 依國外小規模臨床研究顯示 : 接種不同廠牌(製程)之COVID-19疫苗者 : 其副作用發生比率及嚴重度均較接種同一廠牌者高 : 以上大概是講國外的～～ : 民眾應衡酌接種必要性、感染與接種後副作用風險 : 並經醫師評估後再接種。 : 以上這一段就是廢話～ : 責任全部丟給民眾扛 : 丟給在場醫師去扛 : 我會評估的話會在這打廢文逆～～～ : 搞了老半天高端混打的臨床研究或臨床試驗根本沒有完成 : 嘿嘿嘿～～ : 大哥你搞笑喔 : 再看一次 : https://www.youtube.com/watch?v=39bY_VpfS6w

: ０１分３５秒 : 跟你講的就不一樣啊 : 我看了一天 : 你們老大講這個東西 : 整個ＣＤＣ團隊也沒有出來辯解 : 這不是共犯結構什麼是共犯結構～～～ : 四、結論 : 高端混打國際疫苗的效用跟安全性不明 : 不過就是要臨床實驗 : 要有科學數據來支持 : 有這麼難嗎 : 再來 : 陳時中高嘉瑜質詢時回答 : 那疫苗的安全性跟有效性～～～ : 是我們在施行疫苗策略的時候所關心的 : 所以在這裡面～～ : 也不會任意 : 沒有科學證（根）據讓大家混打～～～ : https://www.youtube.com/watch?v=39bY_VpfS6w

: 但是 : 也就是這個但是 : https://imgur.com/RBkDdnK

: 未滿三個月之下無法完成整個檢驗 : 同時也在沒有科學證據之下 : 昨天聲明開放混打 : 理由也沒有講清楚 : 難道急著到美國就可以免除高端混打國際疫苗安全性的疑慮 : 嘿嘿嘿～～ : 是怕有打高端又要去美國的人抗議吧 : https://imgur.com/VNUm3R9

: 這個也很厲害 : 國內沒有臨床實驗 : 也沒有臨床研究的結果可以做出這樣的結論～～ : https://imgur.com/RBkDdnK

: 佩服～～ : 馬的我累了懶得幹譙～～ : 最後送一張 : https://imgur.com/hdhgD7X

: 你們自己保重～嘿嘿 : 加油～～～喵喵 : 以上 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.155.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1636860484.A.122.html

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tamama000

11/14 11:28, 4年前 , 1^F

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greensaru

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11/14 11:29, 2^F

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zalora

11/14 11:30, 4年前 , 3^F

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