Re: [新聞] 77萬人白打高端？陳時中：美國政策怪怪的
看板Gossiping作者binshin (高級工讀生)時間2年前 (2021/11/13 23:29)推噓295(312推 17噓 141→)留言470則, 339人參與討論串13/18 (看更多)
※ 引述《OK8066889 (麟唄謀集)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: TVBS新聞網
: 2.記者署名:
: 記者 周祐萱 張旻儒 / 攝影 張寓科 報導
: 發佈時間：2021/11/13 13:00
: 最後更新時間：2021/11/13 13:00
: 3.完整新聞標題:
: 77萬人白打高端？陳時中：美國政策怪怪的
: 4.完整新聞內文:
: 因為國際尚未認可高端疫苗，因此短期內要出國的民眾，現在還要補打AZ、BNT或者是莫
: 德納，全國77萬名高端族當中，很多人就不滿說，難道之前打的都是白打了嗎，雖然研究
: 顯示保護力沒問題，但高端國際路走得艱辛，衛福部長陳時中語帶責怪說，美國政策怪怪
: 的。
: 衛福部長陳時中：「美國祭出的(政策 ) 我覺得也是怪怪的想法，不過人家這樣做 我們
: 當然要溝通，只但是在溝通之餘，還是要找出一條路可以走啊，至於黨政人士要出國，沒
: 有黨政人士，這不是我們考慮的範圍。」 幫全國目前77萬名高端份子找出路，如果短期
: 內要出國開放混打其他3款疫苗，等於讓之前挺國產的高端族都白打了，網紅四叉貓坦言
: 高端國際認證太慢了。 網紅四叉貓：「認證的部分就是他們的問題啦，對不對，那就等
: 高端就你要努力啦，明年說不定有變化了，高端有認可了，那我也不用再補打其他疫苗。
: 」
: 因為目前世界上承認高端，只有紐西蘭、帛琉、印尼、阿根廷、以色列以及貝里斯6個國
: 家，但指揮中心統計現在已知有210名高端族有出國需求，指揮中心只好緊急宣布應變措
: 施，打完高端無論1劑、2劑，間隔28天可以混打其他3種疫苗，AZ2劑間隔 4-12周，
: BNT21天，莫德納28天，計算下來想出國最快要63天，最慢的話得等210天，相比美國追打
: 第3劑疫苗需要跟第2劑隔8個月，現在短短半年內打4劑疫苗，身體不會出問題嗎？ 新興
: 病毒感染研究中心主任施信如：「如果是隔28天應該是沒有什麼問題，因為我們常常也是
: 很多的疫苗要打嘛，通常就會建議隔兩週。」
: 衛福部長陳時中：「因應這樣的情況，那我們也只能請專家，就時間點跟整體的配套，給
: 我們做出一個建議，讓相關的人員可以有所依循。」 不過台大公衛學院教授陳秀熙認為
: 副作用很難評估，而且間隔28天有點短，至於感染科醫師黃高彬則說高端跟他款疫苗機轉
: 作用不同，可以把高端忽略，當沒打就好，而目前高端在國際上最新進度，是10月底世界
: 衛生組織宣布啟動團體試驗疫苗計畫，要等到國際認可還有一段路要走。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://news.tvbs.com.tw/local/1633609
: 6.備註:
: 美國CDC政策真的怪怪的
: 正如阿中部長說過的：「世界怎麼跟得上台灣」
哈哈～～
他還有講
世界不是只有美國一國
這句話我有印象
有時候覺得ＣＤＣ都在亂搞
唉～～
這就是人生
一、嘉瑜質詢陳時中影片
先看一下
這裡有一些須打入境美國疫苗資訊
時間差不多從４５秒到２分４０秒
嘉瑜：
因為我們要超前部署
因為如果十一月初
就必須要開始施行
完整打完第二劑的話
等於說我們現在打高端的人
是不是就要趕快去接種莫德納或嬌生或ＢＮＴ
就上面所規定的這些疫苗
而且要打第二劑
等於我們現在就必須要打第一劑
因為要跟第二劑隔六到八週
所以現在我們就必須告訴國人說
可以或不可以
我們的ＤＥＡＤＬＩＮＥ是什麼時候
我們不能到十一月才告訴國人說
高端如果我不能入境
那我們現在開始到現在
要過一個月或甚至兩個月
才能到美國呢
對於現在打高端或
國人有出國需求的人
要如何提早來做因應及準備
時中：
第一個喔
那整個疫苗跟出國喔
何者為重啊哈
那疫苗的安全性跟有效性
是我們在施行疫苗策略的時候所關心的
所以在這裡面
也不會任意
沒有科學證（根）據讓大家混打
時間上也沒有遵循一定間隔
喔這個是．．．
嘉瑜：
所以現在尷尬的地方是說
像我打高端
我可能很快要打第二劑了
高端能不能去混莫德納或其他疫苗
我們有沒有做這樣的實驗？
現在的實驗室針對莫德納混打高端
時中：
目前實驗結果還沒有出來
嘉瑜：
所以這個實驗結果就至少三個月對不對
完整的程序流程至少要三個月
時中：
對
你打完第一劑要等第二劑大概要等．．．
嘉瑜：
所以也就是說十一月政策
美國政策正式實施之前
我根本沒有辦法去混打其他的疫苗
所以就等於打高端的人
如果這個政策確定之後
我根本至少要等年底之前
我可能都沒有辦法出國
意思是這樣嗎
這個政策確定之後
我是被限制出境喔
等於是這樣
不能去美國了
時中：
對
世界也不是有美國一國啊喔
哈哈
看完沒有
高嘉瑜他是打高端的
如果整個質詢都看完
他關心的是
打完第一劑高端
之後在美國有什麼參訪活動
因為不是打美國認證的疫苗
會被限制入美國
再來
如果做完高端混打ＢＮＴ或莫德納的完整的實驗流程
至少要三個月
你想想
高端什麼時候准許開始打的
大哥啊～～～
是今年的八月二十三號
https://imgur.com/4ho78IS
到今天也沒滿三個月啊
怎麼可能做成高端混打國際疫苗的實驗結果
你往回看看
我們時中哥在回答高嘉瑜的時候他說了什麼？
沒有科學證（根）據不會讓大家混打～～～～
我看了起碼十次～～～
二、美國的疫苗政策
https://imgur.com/H8rlBRp
高端有ＷＨＯ認證嗎？
高端有經過嚴格的三期程序嗎？
美國會過才有鬼
所以是這樣～～
柯文哲有一段論述就說得很好
講得很清楚
差不多在今年的八月二十日防疫記者會所回答
時中雖然說他覺得美國政策怪怪的～～～～
不過看完以下
你會覺得他才是怪怪的～～～～
https://www.youtube.com/watch?v=xxG18jRRULQ
差不多３９分２０秒開始
到４１分００秒止
大概也有參考其他人的逐字稿
感謝逐字稿超人～～喵
提問：
美國在台協會新處長孫曉雅有拜會陳時中
陳時中昨天說
他有跟孫曉雅表達說
他想要讓高端疫苗獲得美國的認可
市長您怎麼看這個
柯文哲：
這個本來疫苗上線就要
如果要要賣到全世界
還是要還是一樣
但如果你要到美國
美國已經宣布novavax
那是最後一個EUA了
因為他的這就涉及科學喔
因為疫苗也有不同的機制喔
有的是那個是腺病毒的
有的是滅活病毒
有的是mRNA
有的是蛋白次單元的
這個就是novavax
所以為什麼不管是
WHA或美國FDA
會允許發一個EUA給它
因為它機制是不一樣
那美國也說明了
Novavax是最後一個
這個過了以後你知道喔
要再拿到美國EUA他就不發EUA了
所以～～
以後要上市就要通過臨床三期試驗
要跟目前已經存在的這些疫苗去做比較
你要證明比他好
他才會直接美國FDA直接讓你通過
所以這難度相當高～～
所以就實務上來講
在Novavax通過以後
美國不會再發EUA了
全世界不會再發
將來要做臨床試驗的
要做三期的是要跟現有的這一些
已經拿到EUA的去做對比
才會拿到FDA的這個認證～
看完你就知道
高端的機制就算不一樣
效用要比現有疫苗的效用高
嚴格三期沒做完
效用跟安全性不知道在那邊
跟美國溝通哪有個屁用～～
再來
拿不到美國所核准的ＥＵＡ
當然也就被入境認可疫苗所排除
這是有邏輯性跟科學性的
哈哈～～
到底是誰怪怪的～～～～
三、正直誠信
台灣是個法治國家
公平正義是這個國家最基本的要求
公務員是服務人民的
政府講的話是可信的
司法審判是公平的
法律是給人民遵守的不是給你參考用的
警察是抓壞人的
監獄是關有罪的人的～～～
有很多的理念在裡面
什麼開放共享
創新卓越
團隊合作啊～～
其中最重要的就是正直誠信
沒有正直合作的團隊合作
叫做共犯結構～～
台中攔車打人
三天後
與論上來了
市長跑去病房向父母道歉～～
警察開始拘提人逮捕人
檢察官聲請羈押
法院准許押人
看起來怪怪
怎麼會是人民與論上來了才去做
應該是依當時案發的狀況做應該做的事才對吧
喔～～是不是～～～
回過來
已經打高端的人
https://imgur.com/CmKmlsO
查了一下約有７７萬人
我是不知道裡面有多少人要去美國
所以非得打美國所認可的入境疫苗～～
科科
但是高端混打ＡＺ或莫德納或ＢＮＴ的實驗結果呢
你們看了沒
這個要完整的至少三個月
已如上開一所寫的
我查了一下～～～
https://imgur.com/XjDvnWy
ＣＤＣ的新聞稿
https://imgur.com/RBkDdnK
看完恁北只能講你老師的ＢＢ彈
目前尚無臨床研究或臨床試驗證實高端疫苗
與其他廠牌COVID-19疫苗交替使用之安全性與有效性
以上大概是講國內的～～
依國外小規模臨床研究顯示
接種不同廠牌(製程)之COVID-19疫苗者
其副作用發生比率及嚴重度均較接種同一廠牌者高
以上大概是講國外的～～
民眾應衡酌接種必要性、感染與接種後副作用風險
並經醫師評估後再接種。
以上這一段就是廢話～
責任全部丟給民眾扛
丟給在場醫師去扛
我會評估的話會在這打廢文逆～～～
搞了老半天高端混打的臨床研究或臨床試驗根本沒有完成
嘿嘿嘿～～
大哥你搞笑喔
再看一次
https://www.youtube.com/watch?v=39bY_VpfS6w
０１分３５秒
跟你講的就不一樣啊
我看了一天
你們老大講這個東西
整個ＣＤＣ團隊也沒有出來辯解
這不是共犯結構什麼是共犯結構～～～
四、結論
高端混打國際疫苗的效用跟安全性不明
不過就是要臨床實驗
要有科學數據來支持
有這麼難嗎
再來
陳時中高嘉瑜質詢時回答
那疫苗的安全性跟有效性～～～
是我們在施行疫苗策略的時候所關心的
所以在這裡面～～
也不會任意
沒有科學證（根）據讓大家混打～～～
https://www.youtube.com/watch?v=39bY_VpfS6w
但是
也就是這個但是
https://imgur.com/RBkDdnK
未滿三個月之下無法完成整個檢驗
同時也在沒有科學證據之下
昨天聲明開放混打
理由也沒有講清楚
難道急著到美國就可以免除高端混打國際疫苗安全性的疑慮
嘿嘿嘿～～
是怕有打高端又要去美國的人抗議吧
https://imgur.com/VNUm3R9
這個也很厲害
國內沒有臨床實驗
也沒有臨床研究的結果可以做出這樣的結論～～
https://imgur.com/RBkDdnK
佩服～～
馬的我累了懶得幹譙～～
最後送一張
https://imgur.com/hdhgD7X
你們自己保重～嘿嘿
加油～～～喵喵
以上
--
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謝謝各位指教～哈
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