Re: [新聞] 蚩尤竟是黃帝的兒子?「戰國竹簡」最新發現學者也驚訝

看板Gossiping作者 (蒼夜歌)時間2年前 (2021/11/03 16:34), 2年前編輯推噓8(8015)
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清華簡能證明的只有公元前三、四世紀有這樣的文章留存, 但就史學效力來說其實也就是那樣。 雖然都叫做清華簡,但是這是一整批竹簡的統稱, 其中有數學課本(裡面有一卷在教人怎麼做快速乘法計算)、詩集、 卜卦方法還有當代文集,當然裡面也混了一些歷史紀錄, 這個蚩尤黃帝的關係記錄並非出自歷史記錄部分而是一篇論述文的引文, 新聞說是出自《五紀》,從其他文獻來看五紀是指一套思想書, 就是在講君臣父子應該怎麼做事的那種, 而古代這些思想家最喜歡自己掰些煞有介事的故事當根據了, 這些引言在史學效力要打上一個很大的問號, 誰知道是不是作者想叫兒子記得孝順聽話, 所以掰說「你看蚩尤做兒子不孝順反抗父親黃帝就被打爆了」。 除此之外,你連出土的地方在哪都不知道,這是清華簡最常被質疑的地方, 你不知道出土在哪裡就等於不知道持有這個資料的人是誰, 持有資料的人是誰也會影響這個文物的性質, 搞不好這一小批竹簡的持有人只是個富商呢。 清華簡裡面的確有些內容講到比史記可信的內容, 比如周幽王烽火戲諸侯的典故, 清華簡其中一篇記錄文件說到周幽王是寵愛褒姒沒錯, 不過會倒台的原因是他想把太子宜臼廢掉給褒姒生的小孩伯符, 宜臼兵變失敗,逃跑到旁邊的小國後協同犬戎把周幽王幹掉, 宜臼就是後來的東周周平王。 這個部分出自清華簡中被判定是史書記錄用的《繫年》, 聽起來比放羊孩子可信多了。 不過也有些內容不比正史可信,比如秦國的祖先在清華簡中說是殷商重臣的後裔, 被打敗後丟到西邊守邊疆……你都怕這些前朝餘孽作亂了還把這些人丟去守邊疆, 不怕人家引外族進來把你滅了嗎…… 新出土文獻是需要對照考古事實跟流傳說法來確認何者可信, 而不是一股腦把出土的內容都直接當真。 -- https://i.imgur.com/OeEqjJd.jpg
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11/03 16:36, 2年前 , 1F
可以算廢文始祖ㄇ
11/03 16:36, 1F
是超多篇廢文的精選集。

11/03 16:37, 2年前 , 2F
忘記看誰說 東夷後裔被商征服 幫周打商
11/03 16:37, 2F
正確來說是帝辛正在跟東夷打仗的時候被西周背刺。

11/03 16:37, 2年前 , 3F
我一直以為殷商的後裔是宋國
11/03 16:37, 3F
宋國是帝辛異母哥哥微子啟背叛殷商,去貼貼西周得來的。

11/03 16:38, 2年前 , 4F
我覺得史書唬爛居多
11/03 16:38, 4F

11/03 16:43, 2年前 , 5F
竹子幾千年不會爛?
11/03 16:43, 5F
※ 編輯: TED781120 (1.163.228.119 臺灣), 11/03/2021 16:43:41

11/03 16:44, 2年前 , 6F
竹簡本來就可以保存很久啊。
11/03 16:44, 6F

11/03 16:51, 2年前 , 7F
二重證據法
11/03 16:51, 7F

11/03 16:55, 2年前 , 8F
歡迎來台師大參加出土文獻讀書會
11/03 16:55, 8F

11/03 16:55, 2年前 , 9F
廢文會被帶進墳裡陪葬?
11/03 16:55, 9F

11/03 16:56, 2年前 , 10F
有科技部補助,有飲料有點心
11/03 16:56, 10F

11/03 16:56, 2年前 , 11F
還有一堆學者可以被你打臉
11/03 16:56, 11F

11/03 16:58, 2年前 , 12F
戰國八卦版 真真假假 假假真真
11/03 16:58, 12F

11/03 16:58, 2年前 , 13F
這玩意哪裡出土的都不知道,誰知道是
11/03 16:58, 13F

11/03 16:58, 2年前 , 14F
不是陪葬品。
11/03 16:58, 14F

11/03 16:59, 2年前 , 15F
想像百年之後 有人把同人本內容當正史
11/03 16:59, 15F

11/03 16:59, 2年前 , 16F
清華簡以前有爭議就是這個,因為是流
11/03 16:59, 16F

11/03 16:59, 2年前 , 17F
韓戰時,中共把國民黨餘孽調到韓國當
11/03 16:59, 17F

11/03 17:00, 2年前 , 18F
落到海外以後被買回來的,不知道轉了
11/03 17:00, 18F

11/03 17:00, 2年前 , 19F
幾手早就不知道出土在哪。
11/03 17:00, 19F

11/03 17:00, 2年前 , 20F
炮灰,中共就不擔心國民黨餘孽叛變
11/03 17:00, 20F

11/03 17:01, 2年前 , 21F
當炮灰跟讓人當軍官狀況不同啊。
11/03 17:01, 21F

11/03 17:02, 2年前 , 22F
流放邊疆很合理啦 飲冰沒那麼容易
11/03 17:02, 22F

11/03 17:02, 2年前 , 23F
^引兵造反
11/03 17:02, 23F
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