Re: [新聞] 華爾街日報：役男士氣低難與中抗衡

看板Gossiping作者 (此方不可長)時間2年前 (2021/10/26 15:19), 2年前編輯推噓16(17推 1噓 37→)
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台灣過去建軍方向一直錯的很離譜 從歷史脈絡來看是這樣 國民黨撤退時帶來大量陸軍 且多為充員軍、砲灰兵、 以人肉取勝的年代 ↓ 想要反攻大陸、維持大量陸軍 維持大陸軍思想 ↓ 兩岸關係轉變, 反攻大陸思想被拋棄, 但基於利益關係、僵化等因素, 仍然維持大陸軍思想 = = = = 陸軍最大 + 徵兵制, 會變成怎樣? 1. 所有役男都要當兵, 不管你是碩士, 還是小學沒畢業, 甚至很多本來該驗退的、 有心智障礙的也在當（他根本沒能力知道自己該驗退） 2. 所有人都要當, 但軍隊的環境與體系, 沒有辦法因才施教, 到最後就是把整個訓練弄得跟智障一樣, 因為真的有智障在當兵。 3. 這樣一來, 即使是碩士的腦袋, 也只能發揮智障的水準, 久而久之就剩下掃地的功能, 以及如何上行下效、 裝模作樣。 4. 這形成了一個惡劣的負向循環: 因為一個體系內充滿了智障, 所有人只能發揮砲灰的功能, 正常人除非是走投無路, 不然怎麼會想當兵? "好男不當兵" 觀念就會深植社會。 = = = = ↓ 開始漸漸發現原有的建軍方式不對 發現海軍跟空軍更重要 喊出 "決戰境外" 的阿扁、與其之後時代 但軍隊面臨國家轉型與時代變遷 當政者也不敢太大刀闊斧改變 加上面對中共產生了 "不會打、打也必輸" 心態 所以國軍在這時期真的擺爛到極點 ↓ 到馬英九末期 基本上確立了目前四個月的兵役制度 然而這是空前危機也是空前轉機 危機是原本夠爛的軍隊、現在人還變少了 轉機是比較有機會真正轉型了 = = = = = = = 我們常常恥笑老一輩 覺得專業都不值錢 什麼東西都亂Costdown一通 最後倒楣的還是自己 確實現代是做什麼事情都要求專業的年代 打仗 這種不是你死就是我活的事 更是尤其專業的工作 你怎麼會覺得交給一群經過訓練「訓練智障」的人 能做好這件事, 這沒有道理 = = = = = = = ↓ 蔡英文也算是運氣好 也算是有點心 在任內遇到了美國風向大轉變 所以在這段期間其實有加速深化軍隊改革 當然 很大一部分是美國教的 甚至可以說是美國要求的 現在在這邊 那, 台灣軍隊要怎麼改革? 砸錢, 直接讓人才把拐瓜劣棗淘汰出去 目前人事預算約為1600億, 直接加薪 50% 就是 2400億, 每年增加800億 很多? 五倍卷預算是 1206.9億 如果想吸引好的人才來保護你 這點錢應該要花 划不划算就看你 大概是這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.164.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1635232795.A.815.html
推
10/26 15:21, 2年前 , 1F
小菸升多少將軍？
10/26 15:21, 1F
推
10/26 15:21, 2年前 , 2F
人事成本1600億 有包含退休俸嗎?
10/26 15:21, 2F
這個項目是 "人員維持編列" 在國防部總公務預算下 有沒有含退休俸 我不知道 但就算沒有 我想也不會高於發一次5倍卷
推
10/26 15:22, 2年前 , 3F
國軍的弱根本是社會的共識，沒有幾十年改
10/26 15:22, 3F
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10/26 15:22, 2年前 , 4F
不過來的
10/26 15:22, 4F
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.29 臺灣), 10/26/2021 15:23:31
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10/26 15:24, 2年前 , 5F
台灣的空軍優勢一路到1990之前好嗎
10/26 15:24, 5F
沒有意義啊 台灣當時的空軍優勢 主要是因為對岸當時太廢
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10/26 15:25, 2年前 , 6F
官比兵多
10/26 15:25, 6F
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.29 臺灣), 10/26/2021 15:25:55
推
10/26 15:25, 2年前 , 7F
錢省下來發五倍券 民調更高
10/26 15:25, 7F
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10/26 15:25, 2年前 , 8F
每年可以多發一次五倍券
10/26 15:25, 8F
推
10/26 15:25, 2年前 , 9F
現在人人都士官啦 笑死
10/26 15:25, 9F
唉 當 "兵" 覺得就是遜 乾脆士官起跳 可能是一個解 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.29 臺灣), 10/26/2021 15:27:05
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10/26 15:26, 2年前 , 10F
不是啊,有優勢又依賴美國是要怎麼更進一步.
10/26 15:26, 10F
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10/26 15:27, 2年前 , 11F
看不懂你在談啥...
10/26 15:27, 11F
推
10/26 15:28, 2年前 , 12F
陸軍腦要的本來就是聽話的智障
10/26 15:28, 12F
唉 以前可以叫義務役去開M60A3 現在你可以叫義務役去開M1A2嗎 你覺得訓練時程會增加幾倍 才會有一樣的熟練度 然後你才放心給什麼啊撒不魯都能開 賣鬧了 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.29 臺灣), 10/26/2021 15:32:04
推
10/26 15:31, 2年前 , 13F
要加薪是真的但阻力太多了喇
10/26 15:31, 13F
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10/26 15:32, 2年前 , 14F
五倍券就一次可是加薪是常態
10/26 15:32, 14F
當作每年發一次五倍卷啊 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.29 臺灣), 10/26/2021 15:32:52
推
10/26 15:34, 2年前 , 15F
成立新軍XD 重新訓練一批人比較實在
10/26 15:34, 15F
理想很美滿 問題是這樣幹在現實會有太多問題 orz
推
10/26 15:35, 2年前 , 16F
舉個例子前瞻大概8年9000億被釘到爆（
10/26 15:35, 16F
這就是塔綠班當選大分贓啊 這錢能拿出來給國軍加薪多好 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.29 臺灣), 10/26/2021 15:36:30
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10/26 15:35, 2年前 , 17F
這還是大家“可能”都有利的.軍費對很
10/26 15:35, 17F
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10/26 15:35, 2年前 , 18F
多人來說可能沒差==）
10/26 15:35, 18F
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10/26 15:36, 2年前 , 19F
依這種邏輯，文官不夠優秀砸錢，法官不
10/26 15:36, 19F
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10/26 15:36, 2年前 , 20F
夠優秀砸錢，提高薪資就會變強，那一個
10/26 15:36, 20F
問題是以一個要賣命的工作而言 國軍確實薪水不優啊 你要看現有的工作內容與他的現有薪水
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10/26 15:36, 2年前 , 21F
志願役二兵戰力應該抵過三個義務役二兵
10/26 15:36, 21F
如果是美軍的二兵 你覺得有沒有機會 這樣想就好 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.29 臺灣), 10/26/2021 15:37:58
推
10/26 15:37, 2年前 , 22F
那最後就變成大家都吵要預賽啊XD國防吵
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10/26 15:37, 2年前 , 23F
外交吵教育部可能也需要
10/26 15:37, 23F
噓
10/26 15:37, 2年前 , 24F
兵就是垃圾 他們只在意官 軍官才是重點
10/26 15:37, 24F
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10/26 15:38, 2年前 , 25F
都很重要結果政府還要減稅XD(當然沒對
10/26 15:38, 25F
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10/26 15:38, 2年前 , 26F
錯這都是選擇）
10/26 15:38, 26F
推
10/26 15:43, 2年前 , 27F
言之有物推
10/26 15:43, 27F
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10/26 15:45, 2年前 , 28F
在經濟依賴那麼大的情況下根本就不可能持久戰
10/26 15:45, 28F
推
10/26 15:45, 2年前 , 29F
中肯，陸軍真的裁一裁，增加飛彈，海
10/26 15:45, 29F
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10/26 15:45, 2年前 , 30F
空軍比較實在...
10/26 15:45, 30F
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10/26 15:45, 2年前 , 31F
軍中都升有關係的人 人才進去幹嘛
10/26 15:45, 31F
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10/26 15:48, 2年前 , 32F
真的 陸軍都裁一裁 海空輸了就輸了
10/26 15:48, 32F
也不能都 "裁一裁" 啦 台灣的地形地勢(包括都市化程度) 能給陸軍一定的天然庇護 即使失去海空優 有陸軍都能抵抗上一段時間 只是不需要這麼多充員軍 更需要的是能化整為零的精銳作戰小隊
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10/26 15:53, 2年前 , 33F
還加薪 軍餉都佔到國防預算將近50%了
10/26 15:53, 33F
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10/26 15:53, 2年前 , 34F
，恢復徵兵制比較實際
10/26 15:53, 34F
募兵制化後人員預算是下降的喔 認真說啦 這個年代什麼都講求專業 你覺得接下來要買的M1A2 你放心給義務役開跟保養嗎 一台上億元的機器 當然你會說 依照過去的經驗 說不定義務役還靠譜點 但再怎樣義務役就是一年多的事情 離開就忘光了 還可能是一堆啊撒不魯 畢竟義務役是體檢過就要收喔 要是連坦克駕駛都永遠不能累積足夠的經驗 這部隊要怎麼打仗 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.29 臺灣), 10/26/2021 15:56:54
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10/26 16:00, 2年前 , 35F
就算薪水拉得跟美軍一樣，我不覺國軍就能
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10/26 16:00, 2年前 , 36F
變美軍。
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但你不拉到跟美軍一樣(考慮購買力平價) 肯定變不了美軍 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.29 臺灣), 10/26/2021 16:01:36
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10/26 16:01, 2年前 , 37F
而且台灣預算就是那樣，徵兵是有其必要。
10/26 16:01, 37F
如果連坦克駕駛跟保養都是志願役 那義務役真的只剩砲灰的作用了 也許你會說砲灰也要有人當 問題是砲灰還真的不用這麼多 尷尬 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.29 臺灣), 10/26/2021 16:03:23
推
10/26 16:14, 2年前 , 38F
連志願役裝備都一堆問題，徵一堆義務役
10/26 16:14, 38F
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10/26 16:14, 2年前 , 39F
炮灰幹嘛。要也是砸錢把志願役好好弄好
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10/26 16:14, 2年前 , 40F
，裝備兵員充足，再去想到底還需不需要
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10/26 16:14, 2年前 , 41F
義務役的炮灰。
10/26 16:14, 41F
推
10/26 16:15, 2年前 , 42F
跟妳說話不可能 陸軍既得利益者太多了
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10/26 16:15, 2年前 , 43F
西點回來的都被排擠 這種環境就是只能
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10/26 16:15, 2年前 , 44F
砍掉重練
10/26 16:15, 44F
唉 還是得做
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10/26 16:16, 2年前 , 45F
義務役再怎麼延長訓練，都不可能比志願
10/26 16:16, 45F
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10/26 16:17, 2年前 , 46F
役強吧。整天只想補義務役的人，結果志
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10/26 16:17, 2年前 , 47F
願役的資源不夠，根本本末倒置。
10/26 16:17, 47F
你說的完全正確
推
10/26 16:25, 2年前 , 48F
其實只要列清單把剩蚊等人架去擋子彈
10/26 16:25, 48F
唉 人肉擋子彈效果很差啦 叫他多吐點稅出來多養兩個志願役比叫實際 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.29 臺灣), 10/26/2021 16:32:23
推
10/26 20:18, 2年前 , 49F
星星、炮炮先符合島國編制再談，軍官都
10/26 20:18, 49F
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10/26 20:18, 2年前 , 50F
快比兵多了
10/26 20:18, 50F
推
10/27 09:28, 2年前 , 51F
大推!!要保護國家安全，真的該砸錢把人
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10/27 09:28, 2年前 , 52F
才留在軍中，但裡頭也有很多需要馬上改
10/27 09:28, 52F
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10/27 09:28, 2年前 , 53F
進的地方，光看現在空軍是畢業成績後段
10/27 09:28, 53F
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10/27 09:28, 2年前 , 54F
的去開戰鬥機這種荒謬的制度，就算買再
10/27 09:28, 54F
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10/27 09:28, 2年前 , 55F
先進的戰機又有什麼用？
10/27 09:28, 55F
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