Re: [問卦] Intel時代即將終結的未來可能?

看板Gossiping作者 (焼き団子)時間2年前 (2021/10/16 23:25), 編輯推噓5(505)
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Sony電視本來把多個單元整合在一顆晶片 因為功耗問題 造成上一代90系列電視產生一些問題 最新一代又把GPU從SoC拆出來了 而且一整塊主機板上的元件那麼多 需要許多廠商聯合開發才能完成 這就是apple與others的差異 apple因為只出自己的設備 所以整合容易 others 就如android生態系 x86-64生態系 想要一顆SoC包山包海恐怕困難 而且有些新單元通常都是在SoC之外先獨立作業 等成熟之後才有可能收進SoC 不要太理想化了 ※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言: : 我想要問的其實不僅關於Intel時代的終結,而是上世紀八十年代至今PC模式的終結。 : 在此謹簡要說明想法,拋磚引玉,希望各路專家可以解惑! : 我們人類社會現在因為IC集成的迅速發展,現在領先的台積電5nm製程已量產多時, : 明年3nm即將量產,再過幾年2nm也將量產,這種尺度發展不僅只是加快運算速度而已, : 同時也即將為現今電腦產業的軟硬體都帶來劇烈變化─某種斷層跳遷的變化。 : 將來電腦工業的軟硬體可能要重新洗牌,再也不是現今PC模式的型態局勢。 : 首先讓我們看最近發表崛起的 Apple M1 這顆處理器,以其組裝的Apple電腦, : 性能遠超其他廠牌同等類似處理器,而且功耗更低,散熱更少。 : M1能夠達成此種超越,主要是因為它是整合多種電腦部件的SOC(System on Chip), : 將許多功能部件都放入單一晶片,有效縮減通訊反應時間。 : M1將CPU,GPU,RAM等種種部件都整合為一,而使運算效率提昇。 : 而未來要有更好更快電腦,所有廠商勢必都要走向SOC的系統整合晶片才能跟上競爭。 : 問題是隨著晶片製程愈來愈精細,單一晶片可塞入的晶體電路愈多,整合晶片功能愈強。 : 一顆SOC就可以包括CPU,GPU,RAM...等功能,那原有製造繪圖卡,製造DRAM,製造...都 : 會沒有市場,因為一棵系統整合晶片將會吃掉所有功能,而外加在匯流排上的功能部件 : 反而會拖慢整個電腦系統的運算速度,未來電腦會追求儘量完全整合晶片以求最好效能。 : 當電腦都裝SOC系統整合晶片,RAM就在整合晶片中,再也不要外加DRAM, : 這樣像三星,美光這種以DRAM為主要產品的廠商,勢必將會市場大幅減少需求。 : 當電腦都裝SOC系統整合晶片,GPU就在整合晶片中,再也不要外加繪圖卡, : 這樣像Nvidia這種以專業GPU為主要產品的廠商,勢必將會市場大幅減少需求。 : 當然在此發展下台積電會是贏家,但這些設計廠商為了生存,要怎麼辦? : 只有一個辦法,就是他們也要發展系統整合晶片,也就是說,隨著晶片製程發展, : 所有現存的處理器晶片設計廠商將都會捲入一場生存競爭之戰, : 而他們爭的就是現今Intel與Apple佔據的電腦系統地位, : 隨著晶片製程發展而迅速功效強大的系統整合晶片,很難容許其他附屬處理晶片存在, : 除了無需計較效能的輸出入功能及相關類比電路的功能。 : 所以這就是為什麼Nvidia要收購ARM,因為Nvidia要發展整合晶片,能支配ARM是最有利。 : PC產業四十年來都在Intel系統架構下發展,但此架構是CISC,指令較為複雜。 : 手機及行動計算,已經幾乎都是用ARM架構的RISC,指令較為簡易。 : Apple M1即是以ARM架構建構出系統整合晶片的指令集,微軟也發展出ARM版Windows。 : 即以Intel與ARM之間的轉譯而言,程式由複雜指令集轉為簡易指令集是較為容易且有效。 : 而且隨著未來系統整合晶片的效能繼續提高,模擬系統變得大多有效可行; : 這在Apple 使用M1的電腦上使用Parallel Desktop已經見其可行, : 何況M1是被Apple定為初級入門款,未來隨著晶片製程發展還會推出效能更高的ARM電腦。 : 接著微軟也會推出自家ARM系統整合晶片來支援自家ARM版Windows。 : Nvidia、高通......或甚至聯發科也可能會推出ARM系統整合晶片,來進行競爭。 : 在此系統整合晶片的大潮下,抱持CISC架構的Intel在未來前景非常不樂觀。 : 四十年來以CISC架構維持的Intel時代可能即將在眾家ARM系統整合晶片的夾擊下告終! : 這不是放棄原來Intel架構下的程式,而是原Intel架構程式被ARM架構以系統模擬吞併。 : 系統整合晶片隨著晶片製程發展而效能大增,不止純粹涉及硬體,或可能掀起軟體替代。 : 未來是否有可能出現 Universal Processing Unit 這樣的通用系統整合晶片與軟體結合 : ,將作業系統 Operating System 拆為兩者 Operating Foundation 及 Operating Shell : ,Operating Foundation 將與系統整合晶片緊密結合以提供系統模擬功能。 : 那麼這樣的系統可以做為一切系統的開放平台,自己系統可以其Operating Shell運行。 : 其他系統則是可以導入於以Operating Foundation為基礎的系統模擬中, : 也就是此一通用整合晶片及其Universe運作系統,可以加載任何作業系統於上。 : 不同版本的Windows系統或MacOS系統,都可以放上 Universe 的 Operating Foundation : ,導致所有作業系統的最終解決方案平台─一切系統平台的基礎平台。 : 若有此種可能,那系統整合晶片的發展結果,不僅將衝擊硬體系統,也將衝擊軟體系統; : 最終硬體系統整合晶片在晶片製程發展下,更將會導致軟體系統整合平台的出現。 : 而哪家廠商率先發展出系統整合平台,即將建立後Intel時代的新系統霸權。 : 所以為什麼Nvidia要收購ARM,微軟放棄最終版諾言要發展Windows11作為一切平台的平台 : ,可能都是為了進行電腦界最終系統決戰的準備。 : 所以未來數年,我們可能將會看見全球硬體軟體系統的重新洗牌, : 而自上世紀八十年代發展以來的電腦系統,可能將會有翻天覆地的重新洗牌變化。 : 而隨著VR所需的高效能運算,硬軟系統整合晶片興起,應是當前不可避免的時代潮流。 : 以上就是本人近來狂想結論,草草略書,在此請教各路專家高見! ----- Sent from JPTT on my iPad -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.184.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1634397905.A.B44.html

10/16 23:25, 2年前 , 1F
還不是都要靠gg
10/16 23:25, 1F

10/16 23:44, 2年前 , 2F
蘋果產品生態系總歸一句話就是垃圾+邊緣在
10/16 23:44, 2F

10/16 23:44, 2年前 , 3F
自high
10/16 23:44, 3F

10/16 23:44, 2年前 , 4F
自閉可以凹成封閉
10/16 23:44, 4F

10/16 23:49, 2年前 , 5F
2.4兆鎂的垃圾 樓上說說你是什麼
10/16 23:49, 5F

10/17 00:01, 2年前 , 6F
跟x86體系相比 封閉 可是效能不差呢
10/17 00:01, 6F

10/17 00:02, 2年前 , 7F
x86在移動裝置上根本沒法玩
10/17 00:02, 7F

10/17 01:16, 2年前 , 8F
講蘋果辣雞的通常比拉雞還不如
10/17 01:16, 8F

10/17 19:40, 2年前 , 9F
2樓卓粉喔?
10/17 19:40, 9F

10/17 19:41, 2年前 , 10F
卓粉去卓二版取暖比較暖。
10/17 19:41, 10F
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