Re: [新聞] 習近平:一個國家是否民主 應由這個國家的人民來評判

看板Gossiping作者 (肯尼哥)時間2年前 (2021/10/15 15:42), 編輯推噓2(2018)
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※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言: : 藉這個標題串問大家幾個問題 : 請問美國建立的時候 : 還只有13州的時候 : 為什麼那些先賢烈士不用全民普選? : 而是用菁英政治 代議政治 : 然而當時的美國卻仍被後世津津樂道 : 第二 為什麼一開始要菁英 要上層人 : 才到成年男子 最後才開放女人 黑人 : 但是即便是這樣 : 沒有人會質疑美國民主 以上是美國民主的發展史 以現況去比歷史已經不只是懶覺比雞腿了 (但我也舉不出更好的例子形容這個比較) 同理也不能用美國歷史間接肯定中國現況 當然你會說你沒有要對中國予以肯定 : 第三 美國至今也是代議民主 非全民普選 : 很顯然是美國式民主 而且目前看起來也只適合美國 所以你會開始檢視美國代議民主究竟是不是民主 但要提醒你的是 現在重點可能在何謂民主 而不是哪一種類型的民主才是真民主 : 第四 我們所知的美國有兩大政黨 共和黨和民主黨 : 但是其實美國獨立後約80年才有共和黨出現 : 最早美國就只有各州的派系 以及後來成立的民主黨底下的派系 : 在只有一個黨的時候 派系本身就起到互相制衡的作用 如果你要說的是一黨專政下的派系制衡也算一種民主 那可以考量一下領導人的更換這件事 以及習是怎麼讓自己無限連任的 : 第五 如果給你投票權 也讓你罵政府 : 但是實際上 卻什麼改變都不會有 : 而且在看似開放的新聞媒體中 : 還充斥著許多誇大不實的訊息 : 以及各種宣傳文宣和風向評論 : 請問這是民主嗎? 對 這還是民主 但我先假設你的省思是關於民主怎麼樣才會更好 而習近平顯然不是出於對民主的擔憂 : 第六 民主的代議菁英總是會為天災人禍負起責任 : 而在野黨也會這樣監督他們 : 而下台和辭職有時候其實是保護所在政黨 和個人聲譽的一種方式 : 畢竟隨時都有機會再起 : 而不是說一套做一套 當執政者沒辦法做人民表率時 : 只會做些虛掩功夫 : 請問這是不是民主 抱歉 這還是民主 : 我這個人很討厭支那 也討厭歷任歷代的執政黨 : 所以請不用幫我扣上什麼帽子 : 當如果稍微批評點政府 政黨都不行 : 就要被對手扣上帽子時 : 你們覺得這算民主? 抱歉 這還是 即便被扣帽子也一樣 : 還是執政黨鑲金的 人民都不該批評 : 你們覺得這算民主? 人民並非不該批評 但言論在何種程度上會危害民主 這是另一個議題 但可以回答的是 每個人都有自己的立場 在這個體制下確保了表達立場的安全 所以還是算民主 在中國表達立場可不是被公幹那麼簡單 : 住在海外 但是同時關心台灣 就不該出聲 : 你們覺得這算民主? 看不懂 : 當媒體 網路聲量 輿論 風向都吹向同一邊 : 你們覺得這算民主? 網路聲量只是輿論的其中一個部分 不然要怎麼解釋兩年前的韓國瑜現象 韓可是高票當選呢 : 還是一如美國式民主一樣 這只是台灣式民主 : 那麼我們有什麼好意思批評支那的所謂支那式民主 : 支那人是韭菜 : 你各位台灣人就不是韭菜? 民主確實有其限制 在很多國家也都有運作不良的情況 但也不能忽略民主的自我修復能力 這裡就不用舉例了 雖說民主一樣脆弱 但也不太會出現像中國倒退到毛時期那樣離譜的狀況 我是在指習的權力 你以民主的運作不良為例 去推論沒有立場批評中國政體形式 這個論點不就跟中國官方論點不謀而和嗎 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.111.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1634283776.A.E58.html

10/15 15:43, 2年前 , 1F
不是美國人有什麼資格來評論美國的民主?
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10/15 15:44, 2年前 , 2F
最愛對其他國家說三道四指手畫腳的就是
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10/15 15:45, 2年前 , 3F
中國了吧
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10/15 15:48, 2年前 , 4F
一樓你好殘忍 XD
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10/15 15:53, 2年前 , 5F
能公正的投票 選公務員 就民主啦
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10/15 15:54, 2年前 , 6F
中國又不能投票 是在講啥
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10/15 15:55, 2年前 , 7F
資訊科技的發展已經對這些理念形成挑戰
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10/15 15:57, 2年前 , 8F
當然歐美如果也開始嚴管網路 也不至於
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會變成中國 只是也會和這種傳統理想有
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落差 更重要的事如果台灣也嚴格管制 那
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一定會變的跟中國一樣
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10/15 16:06, 2年前 , 12F
現代社會不但更複雜 步調更快 網路太發達
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10/15 16:06, 2年前 , 13F
也使得討論也很少會像這樣逐條實質回應
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10/15 16:07, 2年前 , 14F
都是在用流量淹沒別人的
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10/15 16:07, 2年前 , 15F
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10/15 16:09, 2年前 , 16F
而實質討論的都沒流量啊
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10/15 16:10, 2年前 , 17F
還有就是也會讓多數方失真 少數有特殊
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10/15 16:11, 2年前 , 18F
屬性的人反而有更多聲浪
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10/15 16:14, 2年前 , 19F
流量至上或多或少將毀掉民主 至少也會
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10/15 16:15, 2年前 , 20F
讓民主變成另一個樣子
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