Re: [爆卦] 法國召回駐美國及駐澳洲大使

看板Gossiping作者 (......)時間2年前 (2021/09/18 08:32), 2年前編輯推噓188(188推 0噓 103→)
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※ 引述《kenny468 (爬文好ㄇ？)》之銘言： : 馬克宏怒了！ : 法國外長公開證實，應法國總統馬克宏要求，即刻召回法國駐美國、駐澳大利亞大使 : 原由是澳大利亞毀約與法國海軍的計畫， : 改與英美兩國合作技轉造艦計畫。而且法國事前一直被蒙在鼓裡。 : 紐時、彭博、NPR、BBC等外媒半小時前都報導了 先附上一些參考資料: DCNS被駭 https://tinyurl.com/3b85zhkf https://tinyurl.com/23w4dys2 漲價 https://tinyurl.com/asum6tsk +交貨時間 重修現有潛艦 https://tinyurl.com/jfd6a4av 在地工作機會沒了 https://tinyurl.com/3ecrjrtf (法文, 需翻譯工具) https://tinyurl.com/47rxpz63 澳法首領會面 https://tinyurl.com/wvj3b5dm 比較綜合的報導 https://tinyurl.com/mjp2kxke 整理一下促成澳洲棄法國單的原因: (1) 參數洩漏疑慮 法國方面的對口公司DCNS在2016年8月遭到駭客攻擊, 導致大批該公司的軍武機密文件洩漏。 雖然DCNS表示:"這批被洩漏的機密是關於另外一個型號的潛艦, 跟要賣給澳洲的這批沒有關係" 但這件事還是被當時澳洲的反對黨拿來作文章, 也從那個時候澳洲國內就有反對這筆交易的聲音---- 如果這批潛艦的參數實際上也被洩漏了, 那就是花大筆錢買了12艘海上棺材。 (2) 漲價 當初法國公司剛得標的時候, 提供的標價是約500億澳元; 但後來經過數次精算, 這個價位最近漲到了900億澳元----- 另外還估了維持潛艦需要的費用, 大約是1450億美元。 今天你國防部長跑去跟國會說, "不好意思我們需要大約額外4倍多的預算"..... 會是怎樣的光景。 (3) 拖 法方對口公司表示, 第一艘潛艦大約可在2035年交貨, 最後一艘大約在2050年交貨---- 然後澳洲自己當前擁有的潛艦在2026年就要退役了, 為了彌補這段空窗期, 澳洲還得另外花幾十億去維修當前自己的潛艦。 而且法方對於簽約的態度也奇怪地消極, 2018年的時候法澳原本要簽訂一份確任技轉與保固的合約, 結果拖到了2019年才正式簽屬。 (4) 被反悔的工作機會 這份合約一開始是約定潛艦的組裝會有90%由澳洲自己來執行, 這預計可以創造約2800個工作機會, 對澳洲來說可說是個利多; 但2020的時候, 法國公司把這個比例修改成60%, 今年甚至直接變成0%, 原本說好的澳洲當地工作機會就這樣直接蒸發了。 (5) 情勢改變, 與當初合約預留的空間 隨著中國軍事野心和影響力的擴張, 澳洲向法國預購的12艘柴油動力潛艦顯得越來越無法穩住南海局勢; 雖然柴油動力潛艦有著比較安靜的優點, 拿來防禦澳洲自己外海還算綽綽有餘, 但其速度與機動力就難以支援印太地區的秩序維護了; 目前中國大約有6艘核子潛艦, 而當2035年澳洲終於拿到了第一艘柴油動力潛艦的時候, 中國又將有多少核子艦隊要應付呢? 不過, 當初合約留了一個空間: "如果因為各種外力導致一方無法確實履行合同上的需求, 法/澳可單方面退出合約" 澳洲首相Morrison和今年六月與法國總理Macron聚餐的時候, 就提到"柴油潛艦已經無法應付我國戰略上的需求", Macron可能忽略了這個信息, 也有可能注意到了, 但想說你也跑不掉...... 接著就是前幾天的AUKUS, 英美找上澳洲, 向澳洲提供核子潛艦的Offer。 儘管澳洲已經花了約20億在這個法澳合約上面, 而且連一根螺絲釘都還沒得到, 但考慮到後續發展, 澳洲還是決定退出法澳的潛艦合約; 美國的核子潛艦一艘造價約33億美元, 看美國想賺多少, 但算起來應該還是會比較划算吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 164.67.14.185 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1631925160.A.BFF.html
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09/18 08:33, 2年前 , 1F
又漏 又漏
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09/18 08:33, 2年前 , 2F
又漲 又漲 動搖國本
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09/18 08:34, 2年前 , 3F
1450？？？
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推
09/18 08:41, 2年前 , 4F
09/18 08:41, 4F
推
09/18 08:42, 2年前 , 5F
有人說澳洲要付違約金 看來還不一定違約
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拉法葉就可以借鏡了
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推
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國產國造
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推
09/18 08:43, 2年前 , 8F
這也太爛了吧 XDDD
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推
09/18 08:43, 2年前 , 9F
法方無故抬價 造個柴潛比美核潛還貴
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推
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推
09/18 08:45, 10F
推
09/18 08:45, 2年前 , 11F
法方還可以賺20億耶
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09/18 08:45, 2年前 , 12F
整個當澳洲智障阿
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09/18 08:46, 2年前 , 13F
法國人賣武器都喜歡賺三手 賣玩完客戶再把
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09/18 08:46, 2年前 , 14F
客戶賣了
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推
09/18 08:49, 2年前 , 15F
澳洲如果再繼續執行柴潛案，才真的是凱子軍
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09/18 08:49, 2年前 , 16F
購。
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推
09/18 08:54, 2年前 , 17F
法國人真的雞歪
09/18 08:54, 17F
推
09/18 08:56, 2年前 , 18F
法國自己誤判情勢，澳洲可是海洋國家，
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09/18 08:57, 2年前 , 19F
海權相對重要，還把他當盤子耍
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推
09/18 08:57, 2年前 , 20F
法國人做生意的風格就是這樣 台灣也
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09/18 08:57, 2年前 , 21F
是苦主
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推
09/18 08:58, 2年前 , 22F
法國就機掰人 隨便漲價還亂搞 難怪澳洲跳
09/18 08:58, 22F
推
09/18 09:00, 2年前 , 23F
法式軍購有口皆靠北
09/18 09:00, 23F
推
09/18 09:02, 2年前 , 24F
中間掮客一定有問題，加價4倍還延期
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推
09/18 09:03, 2年前 , 25F
33億好便宜
09/18 09:03, 25F
推
09/18 09:05, 2年前 , 26F
說真的如果我是澳洲，看到法國那個亂搞
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09/18 09:05, 2年前 , 27F
合約，有機會一定換人
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09/18 09:05, 2年前 , 28F
法國人不意外 效率差的要死
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09/18 09:06, 2年前 , 29F
現在比較好玩的是法國到底掌握多少違約
09/18 09:06, 29F
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09/18 09:06, 2年前 , 30F
賠款條件，搞不好澳洲還能告法國違反合
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09/18 09:06, 2年前 , 31F
約精神
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09/18 09:07, 2年前 , 32F
台灣的拉法葉就反而要法國賠錢，這次不
09/18 09:07, 32F
推
09/18 09:07, 2年前 , 33F
也太久了吧，有設計圖就先賣東西了沒嗎？
09/18 09:07, 33F
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09/18 09:07, 2年前 , 34F
知怎麼樣？
09/18 09:07, 34F
推
09/18 09:08, 2年前 , 35F
一堆軍事專家喔，牛逼牛逼
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推
09/18 09:08, 2年前 , 36F
法國真垃圾
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09/18 09:09, 2年前 , 37F
一樓跑錯棚?
09/18 09:09, 37F
推
09/18 09:11, 2年前 , 38F
我們軍購就吃過法國的悶虧了
09/18 09:11, 38F
推
09/18 09:12, 2年前 , 39F
我不是軍事專家，但一般合約漲價四倍又
09/18 09:12, 39F
還有 212 則推文
還有 1 段內文
推
09/18 19:29, 2年前 , 252F
法國根本是在A錢吧XD
09/18 19:29, 252F
推
09/18 20:20, 2年前 , 253F
法國的造價是美國的2倍 這麼昂貴的價
09/18 20:20, 253F
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09/18 20:20, 2年前 , 254F
傻瓜都知道該選誰
09/18 20:20, 254F
推
09/18 20:21, 2年前 , 255F
跟法國買武器，不如跟美國買
09/18 20:21, 255F
推
09/18 20:49, 2年前 , 256F
法國在軍武市場 只能跟印度絕配吧
09/18 20:49, 256F
推
09/18 20:51, 2年前 , 257F
法國人這麼不守信啊
09/18 20:51, 257F
推
09/18 22:43, 2年前 , 258F
法國當初怎麼對台灣的，活該
09/18 22:43, 258F
推
09/18 22:49, 2年前 , 259F
哇 跟某個我們自己跟國外合作的工程
09/18 22:49, 259F
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09/18 22:49, 2年前 , 260F
很像呢
09/18 22:49, 260F
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09/18 23:00, 2年前 , 261F
法國精神是不是就是拖阿
09/18 23:00, 261F
推
09/18 23:02, 2年前 , 262F
法國傳統，活該死好，再不賣零件啊
09/18 23:02, 262F
推
09/19 00:15, 2年前 , 263F
看到法國軍購只想到拉法葉，追加預算
09/19 00:15, 263F
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09/19 00:15, 2年前 , 264F
大法玩成這樣，連在地建造都直接變0，
09/19 00:15, 264F
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09/19 00:15, 2年前 , 265F
法國用什麼臉去召回大使？
09/19 00:15, 265F
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09/19 00:16, 2年前 , 266F
原來一堆人也想到拉法葉XD
09/19 00:16, 266F
推
09/19 00:19, 2年前 , 267F
推
09/19 00:19, 267F
推
09/19 00:45, 2年前 , 268F
看起來繼續履約才是盤子
09/19 00:45, 268F
推
09/19 01:08, 2年前 , 269F
這單先不說漲價翻倍 在澳洲生產跟技轉
09/19 01:08, 269F
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09/19 01:09, 2年前 , 270F
跳票 首艘要等近20年 末艘2054年 原本
09/19 01:09, 270F
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09/19 01:09, 2年前 , 271F
就在急的澳洲 只好再編百億鎂延壽舊艦
09/19 01:09, 271F
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09/19 01:09, 2年前 , 272F
而且根本不是什麼突然 2月該給澳洲的
09/19 01:09, 272F
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09/19 01:10, 2年前 , 273F
計畫 拖到6月兩國領袖會面 澳洲總理
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09/19 01:10, 2年前 , 274F
親自跟法國總統馬克宏說 9月前再拿不
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09/19 01:10, 2年前 , 275F
出來 合約可能生變 當時部分國際媒體
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09/19 01:10, 2年前 , 276F
就直接寫 澳對法下最後通碟 可能解約
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09/19 01:10, 2年前 , 277F
但法國照樣不當回事 澳洲已經夠君子了
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09/19 01:10, 2年前 , 278F
老實等期限過才動作 前幾天澳洲總理也
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09/19 01:10, 2年前 , 279F
重提此事 結果法國第一時間反應竟然是
09/19 01:10, 279F
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09/19 01:10, 2年前 , 280F
你沒有說、你才沒有說啦 〒□〒
09/19 01:10, 280F
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09/19 01:10, 2年前 , 281F
幹他媽到底什麼幼稚園級鬧劇啊...
09/19 01:10, 281F
推
09/19 02:55, 2年前 , 282F
貪婪的法國
09/19 02:55, 282F
推
09/19 02:57, 2年前 , 283F
漲價這方面你可以看看前瞻計畫：)
09/19 02:57, 283F
推
09/19 02:59, 2年前 , 284F
法國系賀
09/19 02:59, 284F
推
09/19 03:39, 2年前 , 285F
台灣真的以後千萬不要再買法國貨 幻象真
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09/19 03:39, 2年前 , 286F
的後續後勤超難保養的 什麼料都缺
09/19 03:39, 286F
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09/19 08:47, 2年前 , 287F
真不愧是法國人 ^^
09/19 08:47, 287F
推
09/19 11:59, 2年前 , 288F
台灣之前就被婊過啊
09/19 11:59, 288F
推
09/19 13:48, 2年前 , 289F
法國喔，講一口民主自由，結果最舔共
09/19 13:48, 289F
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09/19 13:49, 2年前 , 290F
包裝精美的混蛋
09/19 13:49, 290F
推
09/19 16:54, 2年前 , 291F
法國真的是蠻隨便的國家 只有料理還行
09/19 16:54, 291F
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