Re: [新聞]「1218公投不能輸!」柯建銘:若挫敗對台灣是大災難

看板Gossiping作者 (ayumi)時間2年前 (2021/09/13 09:56), 2年前編輯推噓539(583推 44噓 270→)
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※ 引述《zzyyxx77 (討噓大師77)》之銘言： : 「1218公投不能輸！」柯建銘：若挫敗對台灣是大災難 : 新頭殼newtalk | 陳佩君 台北市報導 : 受疫情影響，全國性公民投票案第17案至第20案（重啟核四、珍愛藻礁、反萊豬、公投綁 : 大選）投票，將延至12月18日舉行。對此，民進黨立法院黨團總召柯建銘今天(11日)出席 : 經濟學者王塗發新書發表會時呼籲，該場公投非常重要、不能輸，若在此挫敗的話，那是 : 台灣很大災難。 : 經濟學者、前立委王塗發今天在台大校友會館發表新書，集結他過去30餘年來的相關論述 : ，彙整成《邁向永續發展的非核家園》、《台灣政經社環論衡文集》、《一中市場的建構 : 對台灣經濟的衝擊》三書，內容盼督促政府邁向非核家園，並為永續、氣候減碳之推動立 : 下論述基礎。 : 擔任致詞嘉賓的柯建銘說，王塗發擔任立委時，都在經濟委員會，碰到重大議題時，都會 : 請他主導，王塗發一輩子都在追求經濟改革、政治改革、環境保護、社會正義，而這仍是 : 台灣現今面臨問題。 : 柯建銘指出，12月18日台灣將面臨公投，大家都知道不能輸、非常重要，若在此挫敗的話 : ，那是台灣很大災難，此外，還要面對2025非核家園是否做到，這禮拜有找環保署談氣候 : 變遷因應法，「大家都是環境老兵，希望大家看對不對，這是很重要法案，雖然我們都要 : 變成殘劑，但還是要一起走完！」 : 王塗發在發言時說，他以前發現台灣社會有很多問題，包含民主、社會、環境等問題都有 : 待解決、改革，所以他除了研究教書外，也會盡量寫文章，之後走上反核之路。 : 王塗發指出，他從美國回來後，就思考台灣是否能成為民主自由國家、環境上讓大家滿意 : ，環境保護很重要，一旦環境被破壞，後代子孫就成為受害者，這都不是好的發展。 : 王塗發強調，台灣經濟程度已經到一定水準，現在該追求生活品質，因此台灣應以永續發 : 展家園為追求目標。 : 台灣環境保護聯盟創會會長施信民表示，核四現在已是封存、資產維護階段，能有這個結 : 果，王塗發的論述發揮很大功能，感謝王教授對整體經濟、政府政策的付出，期盼永續發 : 展理念能在台灣深根落實，讓台灣成為永續發展國家。 : 前環保署署長張國龍也呼籲大家應對環境議題持續關注、鞭策政府，否則很難對子孫交代 : ，他也認為現代人浪費太多東西，勉勵大家一起節約飲食、衣著，而政府該提出有效的節 : 約計畫。 : https://newtalk.tw/news/view/2021-09-11/634778 我其實有點搞不懂 公投這種東西是直接民意的展現 哪裡來甚麼輸不輸的問題？ 難不成全民多數支持的某個理念 只是不符合你們這些少數人想法 就算是輸嗎？ 完全嶄露了好像全台灣只有他懂，他能帶領台灣的高傲 非核議題我說了很多次 三十年的反核運動 常常目的與做法完全相違背 譬如 上面講的甚麼氣候減碳 核能就是低碳能源 甚至很多數據上的呈現碳排量還低於太陽能 拿能源教育資源總中心的網站 https://learnenergy.tw/index.php?inter=knowledge&caid=5&id=472 碳排g/度(全生命週期平均產生一度電的二氧化碳排放量) 核能 12 風力 12 水力 18 太陽能 48 燃氣 490 燃油 700 燃煤 820 結果要幹掉核能 用風力跟太陽能取代 我完全是黑人問號 更別提 要將綠能拉高到20%的發電比重 就必須要同時拉高備用容量率作為發電不穩定時支撐 基本上就是火力發電啦看看那精美的490-700 直接就是核能的41-58"倍"碳排量 是要減毛碳？ 就算不管這些 德國的備用容量率就超過100% 台灣還在15%法定下限左右橫跳(我又高於了，我又低於了，打我啊笨蛋) 德國還是大陸電網 台灣是孤島電網 你哪來的本錢？ 另外一提 前幾天513與517大停電報告總算公布了 又在那邊提甚麼區域獨立電網，又在提甚麼智慧電表與綠能 我看了真心想笑 完全凸顯了何不食肉糜的辦公室決策心態 台灣就這麼丁點大 還要搞區域獨立電網 你是沒看過東吉島嗎？ 東吉微電網 居民反映「還是都用柴油發電」 核研所：持續改進 https://e-info.org.tw/node/204779 「柴油發電機就在村里，每天噠噠噠，一堆黑煙，你覺得有太陽能嗎？白天應該不會用到 柴油發電，但實際上，它還是在發電。」一位東吉嶼村民抱怨。 假設台灣四大電網(北中南東)成為獨立電網 那前提是不要南電中送，南電東送，南電北送 靠南部電網carry全台灣 有可能嗎？ 且就這麼丁點大，你搞成獨立電網 必須要多做很多備用電力 特別你還要搞一堆綠能 那備用發電恐怕還要更多 生吃都不夠了，還想要曬乾？ 再講回來公投本身 裡面心心念念好像為台灣環境著想 阿幹，珍愛藻礁哩？ 你王大前立委怎麼不敢提？ : ，環境保護很重要，一旦環境被破壞，後代子孫就成為受害者，這都不是好的發展 把核廢料集中放置在一平方公里內的面積之內 叫做環境破壞 隨便一個太陽能案就要開發兩百公頃 種電零環評 濕地快速流失中 https://vision.udn.com/vision/story/120587/3894827 今年六月一日，聯合報系採訪團隊跟著台東荒野保護協會的腳步，走進即將開發超過二百 公頃太陽能光電案的知本濕地，國際鳥盟在二○○四年將這裡畫設為「重要野鳥類棲息地 」，荒野保護協會統計該處記錄有高達一百八十多種鳥類。 還是他媽的重要野鳥類棲息地 兩百公里就相當於兩平方公里左右 立場明確成這樣 真的不要再拿環保做遮羞布了 礦業法，選前喊得震天價響 選後哩？齊柏林你政府誰他媽還在乎？ 工輔法又怎麼說？ 現在還有一堆爐渣 民進黨講環保？ 更別提核能到底是破壞了三小環保了？ 全球暖化衝擊海洋生態 新研究發現：珊瑚的希望在台灣 http://www.wetland.org.tw/modules/tadnews/index.php?nsn=886 我們講環保 是要有具體標的的 礦業法講山頭與水土保持 珍愛藻礁講藻礁 愛鳥人士顧鳥 反核到底具體的標的是甚麼？ 具體想從核能手中守下甚麼？ 有人講得出來？ 可笑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.77.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1631498168.A.776.html
推
09/13 09:56, 2年前 , 1F
塔綠班，意外嗎？
09/13 09:56, 1F
推
09/13 09:57, 2年前 , 2F
黨意至上的垃圾黨你還期待什麼？
09/13 09:57, 2F
推
09/13 09:57, 2年前 , 3F
我愛民進黨，民進黨對大家好
09/13 09:57, 3F
推
09/13 09:57, 2年前 , 4F
貪汙
09/13 09:57, 4F
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09/13 09:58, 2年前 , 5F
相信黨
09/13 09:58, 5F
推
09/13 09:58, 2年前 , 6F
因為另一邊 沒順"民"進黨的"意"
09/13 09:58, 6F
推
09/13 09:59, 2年前 , 7F
說到重點，公投是人民意志展現，是來
09/13 09:59, 7F
推
09/13 09:59, 2年前 , 8F
沒順"民"進黨的"意" 怎麼能算民意呢?
09/13 09:59, 8F
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09/13 09:59, 2年前 , 9F
自人民最高的命令，是在不能輸啥？以
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→
09/13 09:59, 2年前 , 10F
為台灣是民進黨的嗎
09/13 09:59, 10F
不聽他們的是不是要發動聖戰？ ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.77.81 臺灣), 09/13/2021 09:59:38
推
09/13 09:59, 2年前 , 11F
是民進黨會輸 嘻嘻☻
09/13 09:59, 11F
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09/13 09:59, 2年前 , 12F
因為民盡擋不能輸
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09/13 09:59, 2年前 , 13F
4
09/13 09:59, 13F
推
09/13 09:59, 2年前 , 14F
法定下限應該是改成10%了
09/13 09:59, 14F
調降是民進黨專業啊 以前也不是沒調降過 只要調降了標準 突然就不缺電了 頗呵
→
09/13 10:00, 2年前 , 15F
看來人民對DPP來說是舉手投票部隊
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→
09/13 10:00, 2年前 , 16F
這種民主觀念還敢自稱民主進步黨 笑死耶
09/13 10:00, 16F
推
09/13 10:00, 2年前 , 17F
只想拿KOL話語霸權來洗腦背書...
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推
09/13 10:00, 2年前 , 18F
要聽話！
09/13 10:00, 18F
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.77.81 臺灣), 09/13/2021 10:01:20
噓
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柯 趕快滾好不好
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推
09/13 10:00, 2年前 , 20F
跟民進黨不一樣的 全都是中共同路人 滾
09/13 10:00, 20F
推
09/13 10:01, 2年前 , 21F
推
09/13 10:01, 21F
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09/13 10:01, 2年前 , 22F
這就是民進黨....
09/13 10:01, 22F
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09/13 10:01, 2年前 , 23F
公投屯房稅
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推
09/13 10:01, 2年前 , 24F
民意由塔綠班定義，懂？
09/13 10:01, 24F
推
09/13 10:02, 2年前 , 25F
大家都知道塔綠斑政權只會唬爛
09/13 10:02, 25F
推
09/13 10:02, 2年前 , 26F
塔綠班：大陸電網？南極大陸？
09/13 10:02, 26F
是歐洲大陸 未來會不會變成歐亞大陸電網我也不知道 不過台灣就是孤島 真要連結他國 最近的那國叫中國
推
09/13 10:02, 2年前 , 27F
粗暴的言語大可不必
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09/13 10:03, 2年前 , 28F
凝聚支持者啊 你第一天認識塔綠班嗎
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推
09/13 10:03, 2年前 , 29F
考不及格就把及格標準降低的概念
09/13 10:03, 29F
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09/13 10:03, 2年前 , 30F
1218 要讓塔綠班崩潰
09/13 10:03, 30F
推
09/13 10:03, 2年前 , 31F
民主=民進黨是我的主
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推
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就DPP認為公投輸等於台灣輸啊，自以為代表
09/13 10:03, 32F
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所有台灣公民 zzz
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塔綠班的政策都馬為自己口袋而已啦
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推
09/13 10:04, 2年前 , 35F
民主=民進黨做主
09/13 10:04, 35F
還有 822 則推文
還有 17 段內文
推
09/13 17:47, 2年前 , 858F
09/13 17:47, 858F
推
09/13 17:52, 2年前 , 859F
是不能輸，還是輸不起 齁齁
09/13 17:52, 859F
推
09/13 18:03, 2年前 , 860F
噁心至極
09/13 18:03, 860F
推
09/13 18:11, 2年前 , 861F
戰力100 真˙八卦版回來了
09/13 18:11, 861F
推
09/13 18:21, 2年前 , 862F
好的塔綠班
09/13 18:21, 862F
推
09/13 18:22, 2年前 , 863F
推 說理清楚
09/13 18:22, 863F
推
09/13 18:37, 2年前 , 864F
投票前三個月芒果都會漲價
09/13 18:37, 864F
推
09/13 18:40, 2年前 , 865F
塔綠班會繼續裝死
09/13 18:40, 865F
噓
09/13 19:00, 2年前 , 866F
我要核能，但是不要核4。
09/13 19:00, 866F
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09/13 19:00, 2年前 , 867F
沒有統一單一負責的承包商，
09/13 19:00, 867F
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09/13 19:00, 2年前 , 868F
東包西包的，我才不信品質相同。
09/13 19:00, 868F
→
09/13 19:00, 2年前 , 869F
退爆你
09/13 19:00, 869F
推
09/13 19:07, 2年前 , 870F
公你媽投，垃圾民進黨
09/13 19:07, 870F
推
09/13 19:23, 2年前 , 871F
文組誤國，覺青幫凶
09/13 19:23, 871F
噓
09/13 19:26, 2年前 , 872F
公投盲點就是不具法律效力和民主暴力
09/13 19:26, 872F
推
09/13 19:36, 2年前 , 873F
DPP不給你就會死，KMT就中華民國滅亡
09/13 19:36, 873F
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09/13 19:36, 2年前 , 874F
笑死
09/13 19:36, 874F
推
09/13 19:43, 2年前 , 875F
塔綠班實在有夠丟人現眼，無恥惡劣詐騙
09/13 19:43, 875F
噓
09/13 20:00, 2年前 , 876F
台灣政治講環保一直是假議題，背後的金
09/13 20:00, 876F
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09/13 20:00, 2年前 , 877F
錢與權慾才是真目的。
09/13 20:00, 877F
推
09/13 22:09, 2年前 , 878F
防疫不弄好 還在那公投 真的沒救
09/13 22:09, 878F
推
09/13 22:19, 2年前 , 879F
推
09/13 22:19, 879F
→
09/13 22:54, 2年前 , 880F
推
09/13 22:54, 880F
推
09/13 23:04, 2年前 , 881F
綠能還是趨勢，但是綠共也不是真的在
09/13 23:04, 881F
→
09/13 23:04, 2年前 , 882F
意就是了
09/13 23:04, 882F
推
09/14 00:22, 2年前 , 883F
民進黨自大心態，黨意就是代表民意，黨
09/14 00:22, 883F
→
09/14 00:22, 2年前 , 884F
贏就是代表台灣贏，。喊了一堆口號，只
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09/14 00:22, 2年前 , 885F
是為了騙選票維持統治，台灣不是民進黨
09/14 00:22, 885F
→
09/14 00:22, 2年前 , 886F
的，民進黨也代表不了台灣。
09/14 00:22, 886F
推
09/14 00:25, 2年前 , 887F
推
09/14 00:25, 887F
推
09/14 00:28, 2年前 , 888F
推
09/14 00:28, 888F
推
09/14 00:55, 2年前 , 889F
不能輸哩笑死，應該是不能蘇吧！
09/14 00:55, 889F
→
09/14 01:55, 2年前 , 890F
推
09/14 01:55, 890F
推
09/14 01:56, 2年前 , 891F
先不說這個我提議蔡英文總統當完2025
09/14 01:56, 891F
推
09/14 03:22, 2年前 , 892F
塔綠班就說一套做一套 騙騙沒出過社會
09/14 03:22, 892F
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09/14 03:22, 2年前 , 893F
的覺青
09/14 03:22, 893F
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09/14 09:07, 2年前 , 894F
寫的太好了
09/14 09:07, 894F
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09/14 17:10, 2年前 , 895F
此生不投藍與綠，票投民眾或時力
09/14 17:10, 895F
推
09/14 17:40, 2年前 , 896F
猛喔夠暴力給推
09/14 17:40, 896F
推
09/14 19:20, 2年前 , 897F
邏輯清楚 推
09/14 19:20, 897F
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