Re: [問卦] 發生什麼程度的事情才能遏止房價?
結論先說:不可能跌
台灣整個經濟已經跟房子做了完全深度的綁定(戲稱:房本位主義)
除非台灣整個經濟直接回到1950年 否則房價只能上漲
上漲幅度還得高於 M2 或 物價上漲率 (兩者取其高)
談到房價,
第一:就得從最古早的貨幣銀行學說起
貨幣的本質:中間商品 意義:價值儲存 (貨幣功能之一 或說最原始的功能)
(EX:你種了一百公斤的芒果,但你半年後需要20公斤的稻米 和10公斤的豬肉
你要怎交易,芒果又不能放半年...所以貨幣就是做為中間商品
儲藏你一百公斤芒果的價值)
第二:要從價值創造與分配說起
財富價值創造後必然進行所謂的分配,如果你透過貿易 銷售額一千萬並回款
所謂一次分配就是:供應商獲得400萬(貨款+利潤)
物流商獲得300萬(貨款+利潤)
資金方/貸款方.獲得50萬 (資本收益)
要素提供方/房租水電等 50萬(資本收益)
勞動付出/體力/智力/專業 獲得 50萬(薪資/提成/獎金)
創業者獲得 150萬 (冒險者收益/風險收益)
這樣創業者/老闆 必然在沒有任何管制任何法律要求的情況下
必然會對於 勞動付出者進行極致壓榨..要素提供方 資金方 也必然伸出...手
因此就有所謂的二次分配 政府透過法規 稅務 福利制度(最低薪資)等
強制改變 一次分配的比率...使其保障幾個關係之間的基本利益
台灣到這邊就出問題了...
服務商(產品/物流)基本在台灣非常效率化,這點雖然有點擠壓但還能接受
但在資本收益的部分基本失控..要素提供方(尤其土地 房屋)
資金提供方
基本失去管理,所有的收益毫無節制 (EX:你租房子只要收入高 就漲房租)
衝擊到創業者獲得(冒險者收益)因此台灣基本失去創業的土壤
少數創業者,會了餵飽資本(土地也算資本)方 只好極致的壓榨 勞動力付出者
賺了點錢 就匯把資金流入到 (土地)讓自己減少成本 或說減少被壓榨
在不考慮三次分配的情況下...台灣任何的資金扭轉 只要創造出了價值..
並不會分配給勞動者(無論體力或智力)只會被資本方歸籠
可能透過資本利得或透過冒險者利得 最後的結果都會把資金透過銀行
儲存在(土地/房產)當中
簡單的說
創造價值--->轉化成貨幣進行第一次分配--->貨幣透過銀行槓桿-->轉化成房產
就這樣無限的輪迴推高整個房地產/土地價值
所以結論 不可能..直到台灣經濟崩盤之前都不可能下跌..
然後貨幣就會大量的在外流通...產生通貨膨脹
最慘的就是勞動者...收入被資本方極限壓榨 購買力還持續下降
一個字 爽 三個子 爽歪歪...
阿悶...
※ 引述《ap88994433 (嘿嘿)》之銘言:
: 如題
: 既然不能指望政客跟既得利益者
: 那麼有可能因為哪種程度社會的波動與天災造成房價的崩跌嗎?
: 我當然不是詛咒發生災害
: 只是好奇什麼樣的程度才能撼動既得利益者放棄手中的肥肉
: 再一次921?但台灣新房子應該大都可以扛的住了吧
: 西部海峽地震造成大海嘯?這太可怕應該會滅國
: 老共打來?1996那個時候應該有這種跡象
: 或是再一次世界經濟崩潰?
: 還有其他可能性嗎?
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: Sent from JPTT on my OPPO CPH1920.
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命運的風車不歇停的轉動..
拿著執著的長槍
毅然著催動我心愛的小毛驢
向那命運的扇葉發動誓死的衝鋒.
這就是我---唐吉柯德土撥鼠
--
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※ 編輯: klm (113.118.199.199 中國), 09/09/2021 14:18:24
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兩個經濟學家買屎的故事 你可以去看下..
另外
用我文中的例子也可以簡單說明 如果貿易銷售回款 從一千萬變成三千萬
經濟成長了吧? 沒錯吧...但勞動力獲得還是50萬...
你說經濟是好還是不好...
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從頭到尾沒說一樣,再一次分配的角度 單純只看市場的話語權
二次分配才會出現福利跟平衡的概念...
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拍拍...我只能默默著看著你,露出友善又不失禮貌的微笑.
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恩...其實很多事情 故事早就寫好 只是有人看有人不看而已
且歷史的慣性是強大的 知道並不代表能避免
想知道WHY?
喜歡東方的 看看黃巢之亂 看看 明末的歷史書
喜歡西方的 看看德國 看看英國 工業革命 資本發展的歷史
阿悶..
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拍拍.. 看你發過幾次推文 ... 感覺你的想法 蠻有趣的
自成一個邏輯 但....................我只能露出一個友善不失禮貌的笑容
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給你各良心的建議,所有推論最基礎要注意幾點
假設的前提:所有的論述 都有其前提設定 中間的限制 才會有結論
在推論過程要注意 前提設定是否被變化了。ex:天下雨則地上濕?
偏義推論:推論的結論是否受到某些核心因素的影響 EX:地上濕則天下雨?
還有常見的邏輯推論錯誤 A=B B=C A=C 對吧
那你可以看下白馬非馬論述...
把這些搞懂了 再來做經濟學或政治學的推論 會比較合適...
要不看你的推論文字...心累
阿悶...
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明朝? 近代就更多了 中東那邊有興趣去看看..
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你是說富裕 明朝『人民』可富裕啦....(看不懂這句話自己去看歷史書)
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文章主題好像是在討論『台灣房價』
這就是我前面說的論述推論的幾個要點 沒掌握好的結果....
拍拍....
最後 你在討論前 先回答 天下雨則地上濕? 要不...你的推論真的...唉..
我還是只能露出 一個友善又不失去禮貌的笑容了...
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您經濟學老師是體育系出身的嗎?
1.新房-->瞭解下啥叫做產業火車頭 謝謝
2.二手方-->最最最簡單的切入點 貨幣的『價值儲存』功能
所以你說『只有商用』...恩....
阿....這個....尷尬 非常尷尬阿!!
※ 編輯: klm (113.118.199.199 中國), 09/10/2021 11:33:40
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