Re: [爆卦] 台灣跟新加坡的差距能有多大?十倍而已。

看板Gossiping作者 (不是說好)時間2年前 (2021/09/04 18:14), 編輯推噓6(10411)
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請問新加坡現在跟台灣也是十倍之差嗎? 新加坡連日來確診人數攀升,今天新增216起本土案例,創下數月來的新高。官員表示, 恢復更多活動後確診人數增加「並不意外」,將加強檢測及追蹤,迎向「與病毒共存」的 新常態。 這篇文章大概是六月多的時候 記得很多人狂吹也想分享新加坡的防疫 現在是不是代表台灣人比較貪生怕死,減少內用也不想出門 ※ 引述《CodingDuck (框框)》之銘言: : https://i.imgur.com/tUjoVwS.png
: https://i.imgur.com/jSCmhHA.png
: 差的不多,十幾倍而已 : 剛剛才注意到也有其他人分享新加坡政府的案例,很高興有人跟我有相同的感受,這幾天 : 下班花時間整理了一些資料來跟大家分享。 : 今年初剛遠飄新加坡當臺勞,恰巧新加坡跟臺灣都在五月中旬爆發群聚感染,兩國採取的 : 行動效率在我看來簡直是天差地遠。 : 但老是看到有人在分享文章說 CDC 已經做的多好多努力了,然而在我看來各方面跟新加 : 坡政府依然差距甚大,要說 CDC 已經做得很好了我是不敢苟同的,以下讓我梳理一下跟 : 大家分享。 : ## 1. 疫情爆發前的準備 : https://i.imgur.com/hFVcSc8.png
: ### TraceTogether : 所需權限:存取位置/藍芽 : 首頁 : https://i.imgur.com/4zOzDMQ.jpg
: 除了登記入場以外同時藍芽也會跟附近運行 TraceTogether 的手機以及由官方在公共場 : 域設置的固定藍芽訊號點紀錄足跡(首頁上方及歷史紀錄皆可查看交換紀錄,歷史紀錄僅 : 顯示登記入場及公共場域藍芽交換紀錄)。 : 登記入場後取得通行證 : https://i.imgur.com/XjVBZM8.jpg
: 沒秀的話會被攔下來(九成以上店家前面都會有負責確認通行證和體溫的人員,如圖中對 : 方正在看的就是紅外線體溫儀) : https://i.imgur.com/ieWG0zs.jpg
: 提供六種方式登記進入公共場域 : 1. QRCode(需連網) : https://i.imgur.com/gK8ZjZr.jpg
: 掃描每家店前面的一定會擺的 QR Code(還沒開店) : https://i.imgur.com/JF5khNG.jpg
: 2. 我的最愛(需連網) : 可將常去的店家加入我的最愛,點擊即可登記入場取得通行證 : https://i.imgur.com/ac6oTiC.jpg
: 3. 供店家掃描(不需連網) : https://i.imgur.com/oRJOp6w.jpg
: 4. NFC 感應(不確定要不要連網) : 打開 app,拿手機撞上去 : https://i.imgur.com/ivtWvjs.jpg
: https://i.imgur.com/qFPVsLF.jpg
: 亮綠燈逼一聲就可以了 : 5. 攜帶 Token(不需連網) : 去年曾經在各社區發過給攜帶式 Token,主要對象是沒有手機的人群,數量有限,發完為 : 止。 : 6. 登記親友入場(需連網) : 若是親友在身旁沒有 TraceTogether,可在 app 中添加親友的 NRFC/FIN 號碼,便會自 : 動登記為共同入場。 : https://i.imgur.com/Bjyiorh.jpg
: 此外確診者上傳的頁面如圖,並且根據最新的用戶條款,確診者是有「義務」上傳代碼的 : 。 : https://i.imgur.com/UhrzTVj.jpg
: 若是 14 天內有接觸紀錄的話顯示如下 : https://i.imgur.com/rIJe3io.jpg
: 此外有一個蠻貼心的小功能是常駐推播,上方會置頂目前 TraceTogether 的運行狀況 : https://i.imgur.com/aPkLoWL.jpg
: 當手滑關掉藍芽或是沒給權限導致無法運行時會自動跳出提醒 : https://i.imgur.com/xRxX3US.jpg
: 點進去的顯示如下 : https://i.imgur.com/wEMz65G.jpg
: > 功能跟細節真的比社交安全完備很多,建議可以學習一下。 : > 注意社交安全不會檢查讓「應用程序在後端運行」的權限,請確認設定,避免裝了 : 卻沒生效。 : 隱私保護: : 在隱私方面 TraceTogether 的爭議是原本政府是承諾「僅用於疫調使用」,在後來爆發 : 被警方用來調查案件,因此在反對黨的要求下逐步制定了相關限制法案,目前限制以下七 : 類(且今後不得更改放寬類型)嚴重社會案件方可由警督級別以上的員警提交申請相關足跡 : 資訊。 : 1. 軍火 : 2. 恐怖行動 : 3. 謀殺(需造成被害人迫切的生命危險) : 4. 販毒 : 5. 拒捕並造成迫切的公共危險 : 6. 綁架 : 7. 嚴重性犯罪 : 可在首頁隨時按下「Pause TraceTogether 」來暫停足跡收集 : ### 實聯制 : 實聯制 : 首頁 : 嚴格意義上來說沒有統一入口,拿疾管家檔一下? : https://i.imgur.com/k24KXvT.jpg
: 提供四種方式登記進入公共場域 : 1. 簡訊實聯制(不需連網) : 2. 掃描身份證條碼(不需連網) : 3. 店家自製 Google 表單(需連網) : 4. 現場登記(不需連網) : 簡訊實聯制確實是個很不錯的變通方案,去除了網路門檻且不綁定智慧型手機。 : 講真的,第 3, 4 就是個破口 : 首先這兩種作法「資料完全沒有可信度」,不管是公用的筆或是人們聚在同一個地方填寫 : 表單,填寫的資料格式也不統一,甚至留存這些資料是如何被保存的都無法管空,反而增 : 加群聚的風險跟加重疫調的困難,營業場所本身也難以進行有效的人潮管控,假若今天現 : 場有人亂填了錯誤的資訊導致疫調上的錯誤,誰能負責?填寫的人能負責嗎?營業場所能 : 負責媽?CDC 能負責嗎? : 就算臺灣起步較晚,政府也應該提出明確的政策,「如何逐漸替換掉這些陳舊且有缺陷的 : 做法」,學習新加坡政府,規劃用多少預算推廣,幾個月內達到 75% 覆蓋率的目標,並 : 定期公開目前的覆蓋率及成效,「這才是政府真正領錢應該做的事」。 : https://shorturl.at/acCS7 (實聯制措施指引) : 見實聯制函文,這就是一個極為不明確,沒有配套,沒有後續規劃的政策。 : 隱私保護: : 疾管家有明確的收集條款,但這個收集條款個人資料利用的期限是兩年......跟實聯制措 : 施指引的 28 天似乎有點矛盾? : 並且除去疾管家以外的方法對於使用者隱私的保護都相當薄弱,由商家收集的資料會不會 : 被拿去做顧客分析?市場攤位上那本「通訊錄」任何人都可以隨意翻閱,會不會變成詐騙 : 集團收集數據的手段?我今天掃描身份證到底上傳到誰的服務器裡了?不僅我無從查起,連政府也無從查起。 : #### 社交安全 App : 這算是補充上實聯制在社交上的缺口(落後)而推出來的 App : 不過由於才剛推出因此還是有很多可以完善的地方 : 參考其他鄉民的分享 https://shorturl.at/luPS2 : 一樣是接觸,跟 TraceTogether 對比一下 : https://i.imgur.com/mJoT34m.jpg
: 首先指引更明確了,並給出具體症狀方便自查,也肯定不會有打電話過去對方狀況外的事 : 情 XD : 自我觀察 14 天 -> if 有對應症狀(附連結) -> 看醫生並告知可能有接觸 : 並且 TraceTogether 明確的告知可能的接觸史,地點及時間,也方便用戶和醫生了解具體接觸狀況。 : ### 小結 : 在新加坡不登記是真的是大多營業場所都去不了的,當然公園或捷運站之類的公共開放空間還是可以,並且大多公共場所都有設置固定的藍芽信號,只要開著 TraceTogether 不用登記也行,因此 MOH 對足跡的掌握非常明確 : https://i.imgur.com/7jQjBYc.png
: 即便在疫情「爆發」的 5/16 當下,無法確定傳染關聯的病例也不超過十個,政府更能基 : 於這個數字敏銳的調整防疫政策,看看新加坡政府 TraceTogether 從去年開始不斷更新 : 的歷程。 : https://i.imgur.com/9tWuDqM.png
: 參考資料:https://en.wikipedia.org/wiki/TraceTogether : 看看別人,想想自己,臺灣 2020 年到底「超前部屬」了什麼? : https://i.imgur.com/89Ho9Bj.png
: https://i.imgur.com/lYueZEZ.jpg
: ## 2. 疫情入境管制措施 : 僅比較最近三個月 : ### 新加坡 : 國家暫時分成以下三類 : ATP-1:澳洲(维多利亚州除外), 汶莱, 中國(廣東省除外),紐西蘭 : ATP-2:澳洲(维多利亚州), 中國(廣東省), 香港, 澳門 : ATP-3:臺灣, 斐濟 : Not Allow:孟加拉, 印度, 尼泊爾, 巴基斯坦, 斯里蘭卡 : General:所有其他的國家 : > 1. 印度在 4/22 被劃進 Not Allow, 4/24 生效 : > 2. 澳洲(维多利亚州) 在 4/27 被劃進 ATP-2, 4/27 生效 : > 3. 臺灣在 5/15 被劃進 ATP-3, 5/16 生效 : > 4. 廣東在 6/4 號被劃進 ATP-2, 6/5 生效 : > 以上升級過的地區的短期旅客全面禁止入境 : > 公民或居留證持有者對於 NotAllow 升級為 General : > 以上措施皆回朔計算,尚未完成隔離者時效比照辦理。 : https://i.imgur.com/dkUcYF5.png
: 參考資料:https://safetravel.ica.gov.sg/files/SHN-and-swab-summary.pdf : 可見新加坡政府解封的同時,持續在觀察國際情勢,更新政策的反應多快。 : 並且根據不同的級別給出了不同的隔離措施整理如下: : https://i.imgur.com/dkUcYF5.png
: 參考資料:https://safetravel.ica.gov.sg/health/shn : ### 臺灣 : https://i.imgur.com/QDur4GV.png
: > 表格太大,換了個顯示套件 : 參考資料:https://www.boca.gov.tw/cp-56-5078-41ac3-1.html : 說真的,自主隔離沒有強制力真的就是笑話,要是民眾自律就能解決一切,花錢養政府官 : 員幹麻?要嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例幹麻? : 權力伴隨義務,特別條例給了 CDC 巨大且無任何監管措施的權力(指特別條例第七條), : 掌權者就應該做出相應的措施,而不是在那邊 : https://i.imgur.com/TvaoEZ2.png
: 我特別搜尋了新加坡政府有沒有在甩鍋給民眾的資訊,找到了一篇 : https://shorturl.at/gyJ24 : 報導稱:「李顯龍暗示 Covid 的傳播要怪罪當地人」,但仔細看李顯龍的發表內容從頭 : 到尾都是強調 "We",並沒有特別說是「那些人的錯」,其中有一句特別中肯 : > “Don’t make the mistake which other countries have done – celebrate too : early, relax too fast, let your guard down (and) cause another wave to come. : Very often worse than the first and more nasty drastic measures become : necessary." : 機翻一下 : >「切勿重蹈他國的覆轍,過早慶祝,急於放鬆。放下戒心並導致另一波疫情的來襲。這 : 時常導致情況惡化並催生更多嚴格且惱人的應對措施。」 : 看好了世界,臺灣正在示範如何 _ _ _ _ : ## 疫情社交管制措施 : ### 新加坡 : 新加坡制定了三個階段來重新開放國家 : Phase 1 : Phase 2 : Phase 3 : > 數字越大代表開放程度越高 : 跟臺灣的「達到標準才升級,確診病例暴增但不算未知感染源我就等明天再說」不一樣, : 新加坡採取的是「發現社區傳播增加就升級」的手段。 : https://i.imgur.com/m1bcyyY.png
: > 規範很多,僅取跟臺灣比較有重複性的,方便整理 : > PET 指在事前進行 ART 對參加者進行測試,陽性方可參加。 : 並且基於曾發生過得勞工宿舍群聚感染而推出了以下措施 : 1. 營建業優先施打疫苗,我室友已經打到第一劑了 : 2. 營建業按照內外勤做風險分級,每人 7~14 天內進行一次篩檢 : 3. 推廣企業方配置勞工每 3 天進行一次 ART 自測。 : > 根據官方公佈數據,ART 成本低廉約 10$ 並有 80%+ 的準確性,若是 ART 陽性的會再 : 次安排 PCR Test 來確認,並官方打算以此作為恢復大型商業活動運作的可行性評估。 : 參考資料: : https://www.gov.sg/article/additional-restrictions-under-phase-2--heightened-alert : https://shorturl.at/oDHMQ : https://shorturl.at/fmD05 : 並且對於沒有確實要求是會被懲罰的,參考 http://https://shorturl.at/zHMQ2 : 甚至新加坡人力局甚至提供了 SnapSafe App 方便紀錄及舉報職場安全及衛生問題。 : 建議臺灣參...算了我知道可能的,供應鍊不能停,我懂。 : ### 臺灣 : 同樣的表格對標一下 : https://i.imgur.com/zLNuLMo.png
: 可以明顯看見臺灣的規定相對籠統,尤其二級的限制非常薄弱(多了人流管制而已,但人 : 流管制在新加坡是「基本要求」),三級的限制較強但升級的動作慢很多。 : 我知道三級限制影響民生動搖國本,那就應該學習好新加坡的態度,一開始就不要全部壓寶在鎖國 : 跟隔離就能解決問題。 : 節錄 Lawrence Wong(Covid-19聯合指揮中心的主席之一) 的談話 : "As a small country that is not resource rich, Singapore cannot afford to : shut its borders for a long time" : "It's really very hard for us to close our borders permanently, instead, : we've always taken a risk-based approach in managing our borders from the : start." : "In spite of all measures, there will be leaks into the community from time : to time. This can happen even in a country like China with its very tight : border measures" : "So there cannot be sole reliance on border measures" : "We have to make use of other tools at our disposal, if we do all of these : well, then we can control the spread of the infection in our community." : 機翻一下 : 「作為一個資源並不豐厚的小國,新加坡沒辦法承受關閉過久的邊境,長期的關閉國境是 : 非常困難的。相反的我們一直是基於風險管控為原則在調整我們的邊境。」 : 「即便採取了所有邊境管控措施,隨著時間過去肯定還是會有案例漏進社群,就像中國相 : 當嚴格的管控下依然會有狀況發生」 : 「所以防疫不能全部壓寶在邊境管控上」 : 「我們還必須盡可能善用其他可用的工具,做對了的話就可以控制感染在我們社群中的傳 : 播。」 : 參考資料: : https://shorturl.at/grPRT : ### 補充:關於疫苗 : 李顯龍:「我們的下一個目標是讓三分之二的居民至少接種第一劑疫苗。通過我們的加速 : 疫苗接種計劃,我們應該能夠在 7 月初完成這項工作,前提是供應按計劃供應」 : https://shorturl.at/hsGK2 : 新加坡已經在預備開放私營醫療機構進口官方未批准但列入 WHO 之 EUL 的疫苗。 : 就讓我們看看「原廠授權書」之後會不會在新加坡政府要的名單之內 XD : 疫苗一直是新加坡主推的方向,數量也是甩臺灣好幾條街 : https://i.imgur.com/EwmYSWs.png
: https://i.imgur.com/ecLYKjJ.png
: Sinovac 做出來還沒過 WHO 的審就先搶了 20 萬劑到國內放著,新加坡官方說在大多疫 : 苗的還沒做出來的預購期間就已經先下單了,包含 BNT 和 Moderna 都是,人家根本沒有 : 在管是不是中國製XD。 : 畢竟,是一百多條人命重要,還是疫苗上的寫的 Made in XXXXX 重要? : 新加坡早就示範了如何防疫,並且持續在向各界學習及進步,反過頭來,不斷超前部屬的 : 臺灣呢? : 現在就開始學習改變永遠不晚,還請政府趕緊提出求各國打賞疫苗之外的「具體」措施, : 別再只是勸勸勸、請請請、建議建議建議,疫情是不會因為誰下令或是誰希望就好轉的! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.11.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1630750495.A.2F9.html

09/04 18:16, 2年前 , 1F
新加坡怎麼跟得上台灣
09/04 18:16, 1F

09/04 18:16, 2年前 , 2F
新加坡官員能力跟防疫政策屌打台灣
09/04 18:16, 2F

09/04 18:17, 2年前 , 3F
新加坡不缺疫苗欸 反觀台灣乞丐哈哈
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09/04 18:18, 2年前 , 4F
新加坡可以正視問題
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09/04 18:18, 2年前 , 5F
你為了不死人活得跟老鼠一樣 阿共打來最
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09/04 18:19, 2年前 , 6F
好是你會上
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09/04 18:19, 2年前 , 7F
鼻屎大的國家搞的這麼複雜
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09/04 18:22, 2年前 , 8F
新加坡防疫看起來做得不錯啦 錯是錯在被4%
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09/04 18:23, 2年前 , 9F
仔吹捧過 這種神秘力量應該算不可抗力因素
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09/04 18:23, 2年前 , 10F
全國就一個城市大小,防不好也很厲害
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09/04 18:24, 2年前 , 11F
這種事就是看長期,等疫情真的結束再比吧
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09/04 18:24, 2年前 , 12F
現在差幾百倍而已呦
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09/04 18:26, 2年前 , 13F
新加坡屌打,然後新加坡疫情炸開來
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09/04 18:28, 2年前 , 14F
就太早立旗啊還吹到10倍,除非你像
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09/04 18:29, 2年前 , 15F
北韓獨裁+資訊不流通,不然傳染力
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09/04 18:29, 2年前 , 16F
這麼強,長期總會有爆炸的一天
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09/04 18:32, 2年前 , 17F
不怕死的人已經被歷史淘汰了
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09/04 18:45, 2年前 , 18F
重點是疫苗的差異 綠共阻擋疫苗死全家
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09/04 19:04, 2年前 , 19F
不要再打臉了
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09/04 19:13, 2年前 , 20F
啪啪啪 主流民意吹哪國 哪國就爆炸 多吹
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09/04 20:00, 2年前 , 21F
4%舔共仔最的愛新加坡
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09/04 20:10, 2年前 , 22F
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09/04 20:10, 22F

09/04 21:50, 2年前 , 23F
下手不要那麼重
09/04 21:50, 23F

09/05 02:06, 2年前 , 24F
%%%%
09/05 02:06, 24F

09/05 11:40, 2年前 , 25F
原來這麼厲害喔 呵呵
09/05 11:40, 25F
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