[爆卦] 高端終於截止了 可以來談談其中的內幕了

看板Gossiping作者 (貝貝 ★新警察☆)時間2年前 (2021/08/20 19:23), 2年前編輯推噓-19(28推 47噓 63→)
留言138則, 86人參與, 2年前最新討論串1/1
首先，以下是我個人的看法，不代表官方或廠商的立場 接下來請自行評估以下幾點的可能性... 一.為什麼政府會需要高端EUA計畫？ 道理很簡單，目前國際疫苗到貨速度相當緩慢，而且COVAX機制也幾乎癱瘓， 每個月的到貨量也很少（也許早就是已知的，後面會說），頂多因為國際上突發 　事件也只是拖個一、兩個禮拜，所以當已知可能會有疫苗空窗期的情況下， 　所謂的『安慰劑』效應就可以派得上用場啦！ 二.如何確保高端EUA計畫能夠成功？ 其實對於政府來說，根本不需要擔心。就像上面我說的『安慰劑』效應， 　但是這不代表高端絕對沒有效果喔！這是兩回事（心理與生理）。 　基本上這個部分政府只要確定有達到可能「防重症」的效果在，且「安全性」 　能確保的情況下，在政策上的確沒有拒絕的理由在。 　（目前高端二期期中結果來看，可能的不良反應安全性是可接受的） 　為什麼在政策上可以接受？我是覺得可能有下面幾點： 　１、讓仍然信任政府的民眾不會懷疑有疫苗空窗期的可能。 　２、減低未來可能大規模傳播情況下，突然拉高重症死亡率的風險（影響表面政績） 　３、高端EUA計畫只是前期計畫的一部分（後面會談） 　４、高端計劃仍然可能會成功，之後可以拉高宣傳作為不錯的政策典範。 　５、外交計畫的一部分。 三.撇開政治或政策上的討論，光看疫苗嚴重不良反應與現在染疫風險的比較： 　首先，其實我認為台灣在風險上還沒有到『嚴重迫切』需要一定要到100%涵蓋率， 　在這其中我個人很喜歡把目前的風險攤開來做比較。（這不代表打疫苗是錯的） 　１、如果用很白癡的數學去算在台灣可能染疫的風險好了，假設一天被感染到零星的 　　　人數是６人扣除累計確診人數，得出的染疫風險機率是百萬分之0.25(先記個大概) ，如果再算重症率或死亡率只會更低。 ２、目前已知AZ疫苗施打可能得到的嚴重不良反應(血栓)機率約在百萬分之3-10。 ３、目前已知默德納(mRNA)疫苗可能得到的嚴重不良反應(心肌炎等)機率約在百萬分 之16(12至24歲的比例占52.5%)。 綜上所述，打疫苗是風險而不打疫苗可能又是另外一種風險，這就是為什麼會有一群人 仍選擇不打疫苗的緣故(尤其在南部)。 我目前真的沒有想打(有些人是真的很焦慮)，除非讓我覺得有更安全的疫苗出現。 延伸閱讀: 心肌炎機率提高14倍！新研究：男孩接種輝瑞疫苗風險高 https://udn.com/news/story/121707/5665345 南韓高三生開始施打輝瑞！6人接種後「出現心肌炎」　當局：可治癒 https://www.ettoday.net/news/20210817/2058008.htm#ixzz744u864kr 多3人針後死亡 4青少年打復必泰懷疑心肌炎 https://reurl.cc/2r1QE4 四.為什麼綠委們、甚至總統都自告奮勇想打高端呢？ 首先，次蛋白疫苗已經是非常老的技術了，他有什麼樣的嚴重副作用，這是可以預期的 ，相比於新研發的腺病毒或是mRNA技術，這兩種技術其實還沒有長期觀察的證據可以確 保真的沒有慢性或長期的副作用存在。(安全性上應該討論到爛了) 但這都不是他們會想去打的最大原因，我上面有討論了「有沒有效」這件事情不是這個 政策的必要條件，原因就是這只是「前期計畫」的一部分。 大家還記得這個月初高端說開始做第三期的事情(審核通過的但書之一)吧! 這就是屬於後期計畫的「其中一部分」，基本上高端的期中報告會有兩種情況: 1、證實真的有效: 那麼這就會變成日後執政黨不錯的政見之一，當然這是最好的結果。 2、證實效果可能不如預期: 這時候，就是拿出後期計畫的「隱藏部分」了... 大家還記得政府先前又加購100萬劑莫德納跟NOVAVAX甚至可能還有BNT嗎？ 你以為你打得到嗎? 別傻惹~ (只要高端沒成功，可以說你就打不到) 我只能說如果結果是第二個，那一定是優先給高端接種者作為第三劑使用， 你說他們需要擔心打了之後沒效這件事情嗎？ 說真的政府跟高官沒那麼笨，人家後路早就準備好了啦! 五.這篇文章是來洗白高端的嗎？ 當然不可能，我故意選在預約截止後發文，目的就不是鼓吹大家去登記。 六.不管怎麼樣我都只打進口疫苗: OK.這選擇當然很好，但你可能需要去評估你有沒有機會『打得到』或者 你要到哪個時候才打得到。 這呼應我最前面提到的，政府可能早就知道疫苗抵達的期程， 我們來討論「商業契約」這件事情好了，基本上用膝蓋想也知道契約內容會怎麼寫， 當初簽訂契約且已經付訂金的情況下，合約內容當然也包括「履約期限」，不要騙我 說當初沒有訂這一條，假設當初的履約期限都設定到今年底好了，我們來看一下目前 疫苗的現況，其實可能沒有一家能夠完成履約的。 1、COVAX:基本上這已經癱瘓了，可以不用期待。 2、AZ:訂購1000萬劑，目前已到貨240.9萬劑 (平均每半個月約50萬劑) 3、莫德納:訂購505萬劑，目前已到貨150萬劑 (平均每個月約50萬劑) 4、BNT:預估中秋前會到貨，沒意外這個量初期可能剛好給12-17歲施打而已。 下一批可以預期在十月底前 (每個月100-200萬劑) 假設期程如上面這樣走，可以預期... 九月份到貨量(不含專給學生的部分):150萬劑 十月份:250-300萬劑 十一月份:250-300萬劑 十二月份:250-300萬劑 AZ登記施打人數:111萬3254人 莫德納登記人數:402萬2420人 複選人數:727萬3164人 總人數:約1240萬人 以上，當你準備打第一劑的時候(而且第二劑請再等三個月)， 高端接種者早就打完他們的第二劑過了三個月，而且第三期期中報告剛好也出來了。 延伸閱讀: 打高端最快享「完整保護力」！16.8萬年輕人預約　陳時中：28天後打第2劑 https://tw.appledaily.com/life/20210819/H5TZ3DBXTBEQDLE6LGPWZSOPQ4/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.153.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1629458608.A.166.html
推
08/20 19:24, 2年前 , 1F
所以有沒有滿額
08/20 19:24, 1F
你是說腦中的水嗎？
→
08/20 19:24, 2年前 , 2F
社維警告
08/20 19:24, 2F
噓
08/20 19:24, 2年前 , 3F
浪費我時間看
08/20 19:24, 3F
你沒看吧...
噓
08/20 19:25, 2年前 , 4F
廢文不用爆掛 別的國家一樣不夠 有
08/20 19:25, 4F
推
08/20 19:25, 2年前 , 5F
好喔 就安慰一下你窮我爽 讚讚
08/20 19:25, 5F
→
08/20 19:25, 2年前 , 6F
亂搞嗎？
08/20 19:25, 6F
推
08/20 19:25, 2年前 , 7F
你哪位？
08/20 19:25, 7F
至少我知道你是loser的兩倍
推
08/20 19:25, 2年前 , 8F
少寫一點自己都不信的東西
08/20 19:25, 8F
推
08/20 19:25, 2年前 , 9F
推原po 推高端 ！！
08/20 19:25, 9F
→
08/20 19:25, 2年前 , 10F
一開始就買不夠了.垃圾政府
08/20 19:25, 10F
噓
08/20 19:25, 2年前 , 11F
還以為有什麼高見
08/20 19:25, 11F
噓
08/20 19:26, 2年前 , 12F
這叫爆掛？？
08/20 19:26, 12F
→
08/20 19:26, 2年前 , 13F
到貨慢？給了一年多的時間.
08/20 19:26, 13F
→
08/20 19:26, 2年前 , 14F
..
08/20 19:26, 14F
→
08/20 19:26, 2年前 , 15F
高端的三期是免疫喬接....你故意偷
08/20 19:26, 15F
→
08/20 19:26, 2年前 , 16F
渡三期概念
08/20 19:26, 16F
是啊！但他們只需要知道實際上有沒有效而已...
噓
08/20 19:27, 2年前 , 17F
你誰阿 酸民自以為專家？？
08/20 19:27, 17F
那你是？
噓
08/20 19:27, 2年前 , 18F
所以就是政府的問題啊
08/20 19:27, 18F
推
08/20 19:27, 2年前 , 19F
日韓疫苗多到要銷毀，我們卻不夠？
08/20 19:27, 19F
→
08/20 19:27, 2年前 , 20F
備份好了
08/20 19:27, 20F
備份幹嘛XD
噓
08/20 19:27, 2年前 , 21F
講那麼多 3 > 2 啦!!
08/20 19:27, 21F
推
08/20 19:27, 2年前 , 22F
你他媽為啥不早說，我就去打高端惹。
08/20 19:27, 22F
我是不相信啦！
推
08/20 19:27, 2年前 , 23F
這個哪來八卦?? 不就都已知
08/20 19:27, 23F
→
08/20 19:27, 2年前 , 24F
還叫蟑螂抹BNT是中國疫苗
08/20 19:27, 24F
關我屁事？
噓
08/20 19:28, 2年前 , 25F
勿忘陳建仁打安慰劑
08/20 19:28, 25F
他當時的反應真的是典型的安慰劑效應
推
08/20 19:28, 2年前 , 26F
高端戰士 推推推
08/20 19:28, 26F
→
08/20 19:28, 2年前 , 27F
你講的沒錯 不過鄉民不會管這些只想噓
08/20 19:28, 27F
→
08/20 19:28, 2年前 , 28F
而已
08/20 19:28, 28F
推
08/20 19:28, 2年前 , 29F
收到 禮拜一高端股票 歐印
08/20 19:28, 29F
推
08/20 19:29, 2年前 , 30F
我是信你了
08/20 19:29, 30F
還有 68 則推文
還有 15 段內文
噓
08/20 20:22, 2年前 , 99F
鎖國能鎖多久 台灣準備好了?高端要
08/20 20:22, 99F
→
08/20 20:22, 2年前 , 100F
如何驗證防重症 拿國民性命去賭?
08/20 20:22, 100F
噓
08/20 20:23, 2年前 , 101F
這水準也想洗腦
08/20 20:23, 101F
噓
08/20 20:26, 2年前 , 102F
不買進口疫苗，硬推高端就是事實
08/20 20:26, 102F
推
08/20 20:29, 2年前 , 103F
BNT有2億現貨
08/20 20:29, 103F
噓
08/20 20:32, 2年前 , 104F
莫德納到底在哪裡，我等好久了
08/20 20:32, 104F
噓
08/20 20:55, 2年前 , 105F
一句話 該買正常疫苗沒買就是該死
08/20 20:55, 105F
推
08/20 20:58, 2年前 , 106F
雖然你說出了事實 但八卦版太多智障
08/20 20:58, 106F
→
08/20 20:58, 2年前 , 107F
看到高端就只會噓文的低能太多
08/20 20:58, 107F
→
08/20 20:59, 2年前 , 108F
可惜了
08/20 20:59, 108F
推
08/20 20:59, 2年前 , 109F
我就是要中國BNT 其他不打
08/20 20:59, 109F
噓
08/20 21:14, 2年前 , 110F
請畫重點：目前所有的疫苗都是安慰劑效
08/20 21:14, 110F
→
08/20 21:14, 2年前 , 111F
應，就跟流感疫苗一樣。
08/20 21:14, 111F
噓
08/20 21:16, 2年前 , 112F
喔
08/20 21:16, 112F
噓
08/20 21:20, 2年前 , 113F
三期免疫橋接還是不知道吧
08/20 21:20, 113F
推
08/20 21:25, 2年前 , 114F
推思緒清楚！
08/20 21:25, 114F
噓
08/20 21:29, 2年前 , 115F
三期是免疫橋接 =..= 保護力在哪????
08/20 21:29, 115F
噓
08/20 21:32, 2年前 , 116F
期待你下星期貼出可愛的黃色小卡片出
08/20 21:32, 116F
→
08/20 21:32, 2年前 , 117F
來
08/20 21:32, 117F
噓
08/20 21:49, 2年前 , 118F
你好聰明喔！按你的說法打疫苗比不打風
08/20 21:49, 118F
→
08/20 21:49, 2年前 , 119F
險還高？那打疫苗欉殺小？放推就好了！
08/20 21:49, 119F
→
08/20 22:13, 2年前 , 120F
快點打 不然股價又要一直調
08/20 22:13, 120F
噓
08/20 22:14, 2年前 , 121F
騙誰啊
08/20 22:14, 121F
推
08/20 22:25, 2年前 , 122F
疫苗如有效(如不比科興差),對外交是一大利
08/20 22:25, 122F
→
08/20 22:25, 2年前 , 123F
多
08/20 22:25, 123F
噓
08/20 22:33, 2年前 , 124F
屁話一堆 沒做三期哪來防護力防重症
08/20 22:33, 124F
→
08/20 22:33, 2年前 , 125F
率？說沒疫苗結果郭董就買得到？
08/20 22:33, 125F
→
08/20 22:34, 2年前 , 126F
護航也打一下草稿不要自打臉
08/20 22:34, 126F
噓
08/20 23:29, 2年前 , 127F
三期期中實驗設計送件了嗎？
08/20 23:29, 127F
噓
08/21 00:07, 2年前 , 128F
我有看完，但我覺得你通篇廢話
08/21 00:07, 128F
噓
08/21 01:30, 2年前 , 129F
XD
08/21 01:30, 129F
推
08/21 03:25, 2年前 , 130F
推認真文
08/21 03:25, 130F
推
08/21 11:09, 2年前 , 131F
柱柱姐風光飛去打科興，現在默默回臺隔
08/21 11:09, 131F
→
08/21 11:10, 2年前 , 132F
離，要不要關心一下？
08/21 11:10, 132F
噓
08/21 11:29, 2年前 , 133F
別人的小孩死未了，拿人命護航
08/21 11:29, 133F
→
08/21 12:47, 2年前 , 134F
如果當初緊急授權BNT七月到貨，高端就…
08/21 12:47, 134F
噓
08/21 18:43, 2年前 , 135F
有沒有鄉民可以解惑,為啥政府跟covax買
08/21 18:43, 135F
→
08/21 18:44, 2年前 , 136F
covax是窮國的支援機制,台灣很窮嗎????
08/21 18:44, 136F
→
08/21 18:44, 2年前 , 137F
莫德納跟原廠買,表示根本不必透過covax
08/21 18:44, 137F
→
08/21 18:45, 2年前 , 138F
找covax根本就是慢慢來也無所謂的態度
08/21 18:45, 138F
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