[問卦] 社會秩序維護法 罰謠言的意義是什麼？

看板Gossiping作者 (肉肉的)時間2年前 (2021/08/09 13:28), 2年前編輯推噓13(16推 3噓 43→)
留言62則, 24人參與, 2年前最新討論串1/2 (看更多)
謠言， 謠言很可怕， 謠言會讓大家畏懼， 謠言必須被處罰讓大家不說謠言， 謠言被處罰之後就不會有人再說謠言了。 可是是這樣嗎？ 謠言可怕還是大家連話都不敢說可怕？ 你畏懼過謠言嗎？ 謠言為什麼要被處罰？ 說出沒有查證的話就應該進警局甚至被關嗎？ 可是我們又有多少能力查證和國家有關的每一句話？ 有查證能力的人才能說話？ 可然而查證完就一定是對的嗎？ ...所以避免被罰，我們根本不應該說話？ 那這樣罰謠言的目的是單純為了罰謠言呢？ 還是是為了不讓大家說話？ 有沒有社維法罰謠言的意義是什麼？ 掛？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.191.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1628486939.A.407.html
噓
08/09 13:29, 2年前 , 1F
叫你各位不要沒事批評黨 k?
08/09 13:29, 1F
推
08/09 13:30, 2年前 , 2F
掌握謠言權XD
08/09 13:30, 2F
大家都不可以說謠言， 可是不是每個人都會被罰， 那這樣的話， 是不是有些人可以無後顧之憂地說謠言， 有些人卻光說話都戒慎恐懼？
→
08/09 13:30, 2年前 , 3F
共產國家的威權統治手段
08/09 13:30, 3F
推
08/09 13:31, 2年前 , 4F
黨說你謠言就謠言啊
08/09 13:31, 4F
噓
08/09 13:31, 2年前 , 5F
不是沒人信的造謠就不叫造謠
08/09 13:31, 5F
造謠和討論社會議題不是一刀切， 被抓包爆炸之前都可以裝死， 都可以說你造謠和辦你， 那這樣造謠罰的是造謠而已嗎？ 還是其實是在罰異己？
推
08/09 13:32, 2年前 , 6F
重點是小粉紅造謠他們無法處理
08/09 13:32, 6F
→
08/09 13:32, 2年前 , 7F
所以就是拿來控制國內言論而已
08/09 13:32, 7F
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08/09 13:33, 2年前 , 8F
大家腦內蓋好警總
08/09 13:33, 8F
是的， 只要有人開始顧慮不敢談、不敢批評， 讓人民自我審查的工程就完成了。 你生活就很辛苦了， 不會沒事想讓警局找自己麻煩， 所以選擇放下鍵盤， 刪去原本想送出的文字。 有一群人會對這點很開心。
推
08/09 13:34, 2年前 , 9F
2013 李鬆：嚴打造謠不是壓制言論自由
08/09 13:34, 9F
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08/09 13:34, 2年前 , 10F
中國早就開示
08/09 13:34, 10F
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08/09 13:34, 2年前 , 11F
中國遲早攻台。不知道算不算製造恐慌
08/09 13:34, 11F
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08/09 13:36, 2年前 , 12F
中國要血洗台灣。算製造恐慌嗎？
08/09 13:36, 12F
抗中保台其實才是最大的恐慌， 好諷刺。
推
08/09 13:39, 2年前 , 13F
DPP上台後你有沒有感覺很多東西都在倒退路
08/09 13:39, 13F
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08/09 13:39, 2年前 , 14F
？
08/09 13:39, 14F
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08/09 13:41, 2年前 , 15F
阿扁時代也不是這樣的
08/09 13:41, 15F
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08/09 13:41, 2年前 , 16F
文字獄啊
08/09 13:41, 16F
推
08/09 13:46, 2年前 , 17F
想到警總的好 又怕做的太明顯
08/09 13:46, 17F
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08/09 13:46, 2年前 , 18F
所以只好動社維法的歪腦筋
08/09 13:46, 18F
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08/09 13:47, 2年前 , 19F
你確定你想討論的是該不該罰謠言
08/09 13:47, 19F
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08/09 13:47, 2年前 , 20F
而不是 誰可以講謠言誰不可以嗎??
08/09 13:47, 20F
推
08/09 13:49, 2年前 , 21F
內文跟標題不一致吧 謠言誰都不該說
08/09 13:49, 21F
我的立場覺得謠不謠言都無所謂， 查證打臉就結束了，你沒空會有其他人有空， 網路時代高手在民間，肉搜、查證還難？ 甚至查證一次之後，還有廢物敢再提智障話， 底下留言也肯定一陣唾棄跟罵腿、罵沒更新， 這就是言論自由， 言論自由就是越辯越明。 說真的問問自己， 從什麼時候開始覺得謠言不好的？ 是你自己覺得？還是有人要你這麼覺得？
推
08/09 13:50, 2年前 , 22F
沒人信的造謠的確不是社維法定義的造謠
08/09 13:50, 22F
推
08/09 13:56, 2年前 , 23F
走出你的象牙塔吧 長輩群組裡面有多少
08/09 13:56, 23F
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08/09 13:56, 2年前 , 24F
謠言是說傳就傳 沒人查證他們也不希望
08/09 13:56, 24F
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08/09 13:57, 2年前 , 25F
你查證甚至你敢反駁還會製造其他事端
08/09 13:57, 25F
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08/09 13:57, 2年前 , 26F
年輕人自己很有思辨能力很好啊 你不會
08/09 13:57, 26F
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08/09 13:58, 2年前 , 27F
受謠言影響 那又怎樣 就只是你而已
08/09 13:58, 27F
偷換概念是不對的， 會受到謠言影響 vs 要不要罰留言 是兩回事， 我會受到另一半劈腿影響， 要不要罰另一半？ 再來，另個層次， 罰了的結果是從此沒人劈腿嗎？ 通姦除罪之前有沒有人通姦？ 依然都有。 你懂我意思嗎？ 沒有用的法就是沒有用， 長輩就是會盲信、盲傳， 這點立法、執法的人都比你我清楚， 那為什麼他們還要廣泛地用社維法辦人？ 誰被辦？誰沒被辦？ 最後罰的真的是謠言？還是另有考量？ 答案還不清楚嗎？
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08/09 13:58, 2年前 , 28F
你自己能分辨不代表謠言不會影響社會
08/09 13:58, 28F
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08/09 13:58, 2年前 , 29F
還留言唾棄咧 你敢去唾棄長輩群組XDD?
08/09 13:58, 29F
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08/09 13:59, 2年前 , 30F
不要拿PTT網路論壇風氣套用到整個社會
08/09 13:59, 30F
影響社會跟要不要被罰是兩回事， 而且罰了之後的現在， 對社會新的影響是什麼， 我覺得很顯而易見， 而且有些人很喜歡這個新的影響。
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08/09 14:05, 2年前 , 31F
綠共版本限制言論自由啊
08/09 14:05, 31F
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08/09 14:08, 2年前 , 32F
08/09 14:08, 32F
推
08/09 14:08, 2年前 , 33F
？？
08/09 14:08, 33F
推
08/09 14:09, 2年前 , 34F
我相信也有人會很喜歡謠言不罰的影響
08/09 14:09, 34F
不管罰不罰， 真的惡意要造謠奪權的人， 你覺得他們在意那三天或三百萬？ 你罰或不罰他們都無所謂， 他們就是會造謠甚至破壞社會， 但真正因為社維法閉嘴的人是在座的你我， 關不起三天，也賠不起三百萬， 因此失去監督的能力。
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08/09 14:10, 2年前 , 35F
說穿了我不覺得罰謠言有什麼問題
08/09 14:10, 35F
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08/09 14:10, 2年前 , 36F
你看起來只是比較在意使用這個法的人
08/09 14:10, 36F
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08/09 14:11, 2年前 , 37F
如果今天那群人在不罰的前提下 以在野
08/09 14:11, 37F
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08/09 14:12, 2年前 , 38F
的身分大量製造謠言影響社會 是否你也
08/09 14:12, 38F
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08/09 14:12, 2年前 , 39F
能堅持同樣的立場
08/09 14:12, 39F
當然沒有問題， 我一直強調會怕這條法的只有平民百姓， 難道你覺得在野真的想造謠奪權， 會在意這區區三百萬？ 三百萬可以買下一場選舉甚至是一陣子的風向， 對有錢人來說太便宜了吧？ 哈哈，別鬧了， 最後會因為三百萬選擇噤聲、成為寒蟬的， 只有平民們而已。
推
08/09 14:14, 2年前 , 40F
問題在於標準，像 COCO 姊就不會罰。
08/09 14:14, 40F
推
08/09 14:29, 2年前 , 41F
不排除寒蟬的可能性 但我不認為法本身
08/09 14:29, 41F
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08/09 14:29, 2年前 , 42F
有什麼錯 重點應該在使用他的人
08/09 14:29, 42F
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08/09 14:31, 2年前 , 43F
謠言是有分等級的 要追到很低的層級才
08/09 14:31, 43F
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08/09 14:32, 2年前 , 44F
會有平民寒蟬的出現
08/09 14:32, 44F
PTT發文、 FB政治人物底下留言都能被辦， 還不夠低嗎？ 不然一介臭百姓還能去哪裡討論公共議題？ 還是公共討論平台都不行？ 只能在家偷偷說、不能被聽到？ 你意識到了嗎？ 我知道台灣有個時期跟這樣很像哦。
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08/09 14:55, 2年前 , 45F
層級指的是謠言的強度 不是講話人的身
08/09 14:55, 45F
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08/09 14:55, 2年前 , 46F
分跟環境好嗎...
08/09 14:55, 46F
謠言的強度是你幻想出來的標準？ 謠言強度測定師是你？ XD賣鬧啊啦 你懂我意思了嗎？ 認真說， 你那莫名其妙標準連你我都搞不懂， 我們怎麼去預知我們傳出去的言論會不會被辦？ 答案就是無從得知， 因為不知道，所以擔心，因此有負擔， 所以乾脆閉嘴。 這就是寒蟬， 根本不需要什麼層級不層級、強度不強度， 重點光是行為結果會有什麼未知風險， 人們都無從得知的時候， 就會不知所措然後選擇噤聲， 這就是言論控制。
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08/09 15:05, 2年前 , 47F
我有說是我嗎？是怎樣懶得討論就一頂帽
08/09 15:05, 47F
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08/09 15:06, 2年前 , 48F
子扣過來開嘲諷是嗎
08/09 15:06, 48F
是不是你根本無所謂， 乾脆是我也行， 我說你造謠就造謠， 我說我自己人不算造謠只是評論， 有沒有那個味道了？
推
08/09 15:08, 2年前 , 49F
就是溫水煮青蛙 慢慢限縮言論自由阿
08/09 15:08, 49F
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08/09 15:10, 2年前 , 50F
所以你要討論的始終是使用法律的人啊
08/09 15:10, 50F
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08/09 15:10, 2年前 , 51F
一直假裝自己是在討論謠言該不該罰幹嘛
08/09 15:10, 51F
你還是沒聽懂嗎？ 我的立場就是完全不該罰， 罰了就會有人治，我說你造謠就造謠的問題， 再來真正要惡意傷害社會的人根本不在乎三百萬， 對百姓還造成寒蟬， 辦不到真正想辦的人，還傷害百姓， 是一條毫無意義的法， 想要解決惡意言論，這條路是完全錯誤的路。
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08/09 15:12, 2年前 , 52F
寒蟬這種常識詞也不需要你長篇大論解釋
08/09 15:12, 52F
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08/09 15:13, 2年前 , 53F
你首先試著證明今天PTT有被影響到看看吧
08/09 15:13, 53F
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08/09 15:14, 2年前 , 54F
不是自己說有被影響就是有被影響
08/09 15:14, 54F
→
08/09 15:14, 2年前 , 55F
寒蟬測定師是你？
08/09 15:14, 55F
你說你懂寒蟬， 卻說這個作法不會影響PTT... 我對你很失望， 討論到這吧。 ※ 編輯: LawLawDer (223.137.191.143 臺灣), 08/09/2021 15:15:57
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08/09 15:16, 2年前 , 56F
88 跟一個覺得自己一定對的人討論也沒
08/09 15:16, 56F
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08/09 15:16, 2年前 , 57F
什麼意義
08/09 15:16, 57F
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08/09 15:17, 2年前 , 58F
因為他只是想說教 不是想討論
08/09 15:17, 58F
推
08/09 16:35, 2年前 , 59F
警方函送的時候也不用證明是否有影響
08/09 16:35, 59F
推
08/09 16:52, 2年前 , 60F
@Induction（本名：陳宏亘） ^^
08/09 16:52, 60F
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08/09 17:04, 2年前 , 61F
綠共：說你謠言就謠言，罰300萬元
08/09 17:04, 61F
噓
08/09 20:24, 2年前 , 62F
可憐
08/09 20:24, 62F
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