Re: [問卦] 護航五倍券抵制發現金的人在想什麼已刪文

看板Gossiping作者 (迷幻人生)時間2年前 (2021/08/09 12:03), 2年前編輯推噓-6(7推 13噓 93→)
留言113則, 24人參與, 2年前最新討論串4/10 (看更多)
※ 引述《ig49999 (二乃二乃二乃)》之銘言： : 覺青一直說發現金人民會存起來 : 這麼多國家都發現金 : 這些國家都是智障是不是啊 : 好像台灣經濟學家屌打他國的經濟學家一樣 : 世界怎麼跟的上台灣的五倍券 雖然會被噓的很慘 但還是要說明差別在哪 第一個 紓困是紓困 振興是振興 要先搞清楚 美國發現金是紓困 https://www.cna.com.tw/news/aopl/202103110113.aspx 然後美國疫情又比台灣嚴重 所以大撒幣 第二個 發現金會造成什麼狀況 上面可以看到 美國每週發300塊美金補助失業者 這種發法 發到人民領了錢 乾脆先不上班 錢花完了再去找工作 所以美國的失業率一直沒辦法大幅改善 另外 台灣的儲蓄率大約是美國的兩到三倍 不愛存錢的美國人 在疫情期間 因為經濟前景不明 以及封城也沒法消費的情況下 超額儲蓄大約增加了2兆美金 https://reurl.cc/no3jE8 所以 發現金起初是紓困用途 而且他們比台灣嚴重 至於效果好不好 救急是救到了 對社會 經濟起的作用好不好 要再討論 再來 發5000塊 或是發3倍券 5倍券 都是為了振興經濟 是為了振興經濟 是為了振興經濟 是為了振興經濟 (出發點不同) 要振興經濟 所以要人民去花錢 去消費 給錢是手段 消費是目標 重點是給了錢 人民要去花 如果普發現金 先不要說存起來 所謂的存也不是存(還有人拿定存利率來講) 就是放在帳戶上不急著花 領到錢有多少比率會"盡快"拿去花掉? 一人5000 假設是2300萬人 總數是1150億 假如這是半年內希望投入到消費的金額 政府發了錢 能達到1150億的幾% 這無法控制 無法強迫 而且發現金還無法限制用途 如果發5倍券 第一 有使用期限 第二 可以引導用途 理論上 較能引導這些錢盡快去到需要被振興的產業... 再來 為什麼要1000換5000? 因為無償給你5000塊的券 你沒用也沒損失 但叫你花1000 你沒用就會覺得虧到... 最後 印製成本的問題 去年三倍券大概花了22億左右 (成本真的很高) 但若把它當作希望真的可以"振興經濟"的成本 發現金佛系振興 跟發5倍券試圖精準救援 這就是完成任務的成本 但應該有更省的方式可以討論 以上 說完了 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.141.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1628481838.A.7BE.html
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08/09 12:04, 2年前 , 1F
美國跟不上台灣
08/09 12:04, 1F
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08/09 12:05, 2年前 , 2F
台灣紓困也是直接給錢啊 哪有差
08/09 12:05, 2F
推
08/09 12:05, 2年前 , 3F
上次振興券 我都拿去繳小孩的學費 然後
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08/09 12:05, 2年前 , 4F
這是多出來的另外東西
08/09 12:05, 4F
噓
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恩恩 一週餐費多少？
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08/09 12:05, 2年前 , 6F
把本來要繳學費的現金存起來
08/09 12:05, 6F
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08/09 12:06, 2年前 , 7F
所以我沒差照存 唯一差別就是發放成本
08/09 12:06, 7F
概念上 就是五倍券可以把錢定向引導到要去的地方 你拿這五倍券去花在你平常會花的地方 然後把現金省下來無所謂 因為目標就是引導這1150億在一定時間內流到政策想引導的地方
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08/09 12:06, 2年前 , 8F
不管啦 除非每人發5千萬消費券我就支持
08/09 12:06, 8F
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08/09 12:07, 2年前 , 9F
總覺得政府以為人民都白痴沒辦法存?
08/09 12:07, 9F
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08/09 12:07, 2年前 , 10F
發的錢存起來 你還不是要另外出錢買飯吃
08/09 12:07, 10F
噓
08/09 12:08, 2年前 , 11F
根本沒解釋到
08/09 12:08, 11F
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08/09 12:08, 2年前 , 12F
3倍店家都幫你想辦法存了 5倍肯定也存阿
08/09 12:08, 12F
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08/09 12:09, 2年前 , 13F
存起來遺產可以多五千塊來造福子孫
08/09 12:09, 13F
推
08/09 12:11, 2年前 , 14F
11樓文盲？
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※ 編輯: vividblue (36.226.141.69 臺灣), 08/09/2021 12:19:13
推
08/09 12:16, 2年前 , 15F
這篇講的很清楚啊 目的就不同啊
08/09 12:16, 15F
推
08/09 12:24, 2年前 , 16F
八卦清流
08/09 12:24, 16F
※ 編輯: vividblue (36.226.141.69 臺灣), 08/09/2021 12:27:18
噓
08/09 12:35, 2年前 , 17F
講那麼多，還不是沒辦法解釋我把劵花在
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08/09 12:35, 2年前 , 18F
日常消費上，省下來現金錢一樣存起來的
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08/09 12:35, 2年前 , 19F
替代消費問題
08/09 12:35, 19F
理解能力到底有多差? 券可以限制你的使用範圍跟時間 不管你券用在哪 就是在它限定範圍內 就像我現在就是要雨下在水庫裡一樣 你現金要省下來 花去別的地方是你的事 只要確定這段時間 這些金額的錢會去到這些範圍就好 ※ 編輯: vividblue (36.226.141.69 臺灣), 08/09/2021 12:42:38
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08/09 12:37, 2年前 , 20F
想要存的人發劵一樣可以存，想要花的人
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08/09 12:37, 2年前 , 21F
發現金也一樣能花，你花這些行政成本根
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08/09 12:37, 2年前 , 22F
本等於脫褲子放屁而已
08/09 12:37, 22F
上面解釋了
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08/09 12:39, 2年前 , 23F
更別提政府為了使用便利，消費卷幾乎包
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08/09 12:39, 2年前 , 24F
山包海都可以使用，還可以店家自願找零
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08/09 12:39, 2年前 , 25F
，更把你所講的政策引導資金流向效果消
08/09 12:39, 25F
噓
08/09 12:39, 2年前 , 26F
你知道自己回覆推文在講什麼嗎？所以
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08/09 12:39, 2年前 , 27F
耗殆盡
08/09 12:39, 27F
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08/09 12:39, 2年前 , 28F
拿去繳本來就會繳的學費振興了什麼？政
08/09 12:39, 28F
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08/09 12:39, 2年前 , 29F
策希望他這樣用？你到底懂不懂什麼叫
08/09 12:39, 29F
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08/09 12:40, 2年前 , 30F
替代效應？
08/09 12:40, 30F
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08/09 12:40, 2年前 , 31F
台灣人就愛拿又愛嫌 乾脆先來個意願登記
08/09 12:40, 31F
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08/09 12:41, 2年前 , 32F
然後吵一吵又會有傻子高喊不爽不要領了
08/09 12:41, 32F
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08/09 12:41, 2年前 , 33F
，真的是失智到很徹底
08/09 12:41, 33F
還有 41 則推文
還有 2 段內文
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08/09 13:12, 2年前 , 75F
普發的券呢，他日子都過不下去了 你怎
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08/09 13:12, 2年前 , 76F
奢望他不替代消費 而是拿去大魚大肉？
08/09 13:12, 76F
基本上呢 就是個無限迴圈的問題 發現金完全不可控 發券有替代消費的問題 過度限縮範圍則會影響申領意願 反對的人都是用很多人日子很難過 吃飯都沒錢了 或是不會多花錢 但完全否定有人會多花錢 那也沒辦法討論下去 總之 信者恆信 不信者恆不信 再完美的規則之下 還是會有漏洞可鑽 如果發五倍券都這樣了 何況發現金 對振興更起不到作用 反對畢竟簡單許多 就這樣吧 ※ 編輯: vividblue (36.226.141.69 臺灣), 08/09/2021 13:22:33
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08/09 13:19, 2年前 , 77F
講白了，你講的這兩件事情根本是矛盾的
08/09 13:19, 77F
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08/09 13:19, 2年前 , 78F
，你想要它普及所以適用範圍越開越廣，
08/09 13:19, 78F
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08/09 13:20, 2年前 , 79F
這東西就變成跟現金87%像，拿來替代消
08/09 13:20, 79F
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08/09 13:20, 2年前 , 80F
費存起來的人就越來越多，就跟指定下雨
08/09 13:20, 80F
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08/09 13:20, 2年前 , 81F
範圍設定成半個臺灣一樣，然後你再來說
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08/09 13:20, 2年前 , 82F
這東西可以“一定程度”幫助集水到水庫
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08/09 13:20, 2年前 , 83F
，我也只能笑笑的說麻煩不要騙自己
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推
08/09 13:25, 2年前 , 84F
的確 我想拿現金然後上蝦皮買 便宜太多 就算
08/09 13:25, 84F
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08/09 13:25, 2年前 , 85F
綁卡也想刷電商 比實體店面便宜 這些券讓我
08/09 13:25, 85F
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08/09 13:26, 2年前 , 86F
無法在平常慣用的平台花費 到時可能去買生鮮
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08/09 13:26, 2年前 , 87F
之類的 或去大賣場花完
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08/09 13:28, 2年前 , 88F
花費意思一樣 只是多繞個圈(大部分的人都是)
08/09 13:28, 88F
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08/09 13:29, 2年前 , 89F
消費劵有綁信用卡，你一樣可以拿卡刷，
08/09 13:29, 89F
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08/09 13:29, 2年前 , 90F
跟現金有87%像呢
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08/09 13:31, 2年前 , 91F
四小龍之頭總不能輸香港吧?金額或數位
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08/09 13:33, 2年前 , 92F
都跟你解釋這麼多了，你一句不信者恆不
08/09 13:33, 92F
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08/09 13:34, 2年前 , 93F
信精神勝利大絕放出來有意義嗎？我才想
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08/09 13:34, 2年前 , 94F
告訴你，盲目的迷信護航總是比討論出事
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08/09 13:34, 2年前 , 95F
實來的簡單許多呢
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08/09 13:35, 2年前 , 96F
正確的說法根本就不是發五倍劵很糟何況
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08/09 13:35, 2年前 , 97F
發現金，而是你花了一堆行政成本加上22
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08/09 13:36, 2年前 , 98F
億脫褲子放屁搞出個跟現金有87%像的消
08/09 13:36, 98F
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08/09 13:36, 2年前 , 99F
費劵，還不如直接發現金
08/09 13:36, 99F
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08/09 13:39, 2年前 , 100F
最可笑的是DPP在野的時候批評消費劵的
08/09 13:39, 100F
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08/09 13:40, 2年前 , 101F
論點跟我是類似的，現在堅持一樣的論點
08/09 13:40, 101F
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08/09 13:40, 2年前 , 102F
，反而變成我是無腦反對分子了，世事何
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08/09 13:40, 2年前 , 103F
其可笑
08/09 13:40, 103F
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08/09 14:02, 2年前 , 104F
人家跟你講了半天你就一句信者恆信？一句信
08/09 14:02, 104F
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08/09 14:02, 2年前 , 105F
者恆信就要花掉22億
08/09 14:02, 105F
推
08/09 15:18, 2年前 , 106F
推pigofwind
08/09 15:18, 106F
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08/09 16:12, 2年前 , 107F
引導去哪？大賣場？我把接下來的民生
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08/09 16:12, 2年前 , 108F
物資買好買滿 錢還不是照存
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08/09 16:12, 2年前 , 109F
大賣場在這場疫情是需要振興的對象嗎
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08/09 16:12, 2年前 , 110F
？
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噓
08/09 17:00, 2年前 , 111F
請提出實際數字吧,光用概念說明無效
08/09 17:00, 111F
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08/09 17:00, 2年前 , 112F
之前三倍券也發過了,有多少效益產出?
08/09 17:00, 112F
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08/09 17:01, 2年前 , 113F
反對很簡單,就跟反對消費券的DPP一樣
08/09 17:01, 113F
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