Re: [爆卦] 苗博雅FB - 給市府側翼的常識小教室

看板Gossiping作者 (Damonwhk)時間3年前 (2021/07/05 22:22), 3年前編輯推噓8(12推 4噓 29→)
留言45則, 22人參與, 3年前最新討論串2/9 (看更多)
※ 引述《pate41 (秋易)》之銘言： : 當一個行政機關對處罰擁有裁量權 那前提必須是它對這件事有管轄權 : 傳染病防治法第71條說 : 「本法所定之罰鍰、停業，除違反第三十四條規定者，由中央主管機關處罰 : 外，由地方主管機關處罰之。但有下列情事之一者，中央主管機關得處罰之： : 一、...(省略)。 二、於中央流行疫情指揮中心成立期間，違反本法規定。」 : 意思是 : 中央主管機關在疫情指揮中心成立期間 : 依本法取得處罰管轄權之移轉 : 處罰這件事歸中央主管機關管 : 至於處罰內容：要不要罰 要罰多重 : 中央主管機關「得」裁量 可以自己決定 : 那為什麼要把管轄權從地方政府手上移轉給中央呢??? : 這就要從第71條但書的增訂說起 : 這個條文有關「中央指揮中心的文字」是在民國93年添加的 : 從當年的修法理由可以知道 : 在傳染病大流行以至於需要開設中央疫情指揮中心的時候 : 全國地方政府與醫療機構都受到中央指揮中心的指揮節制 : 為避免地方政府執行防疫人手支絀 : 因此把管轄權限提高到中央 : 才不是什麼 : 我想管的時候就「得」處罰 : 我不想管的時候就讓地方政府自己處罰 : 這根本上就違反 管轄法定原則 : 至於 : 為什麼之前各縣市可以依據傳染病防治法去裁罰人民呢??? : 因為中央主管機關有授權 就是這麼簡單 : https://reurl.cc/ze52aV : 就像這篇衛福部公告的內容一樣 : 中央指揮中心依法把附件的事項交給地方政府依第71條裁處 : 換句話說 : 如果就像苗博雅所言 地方政府自己有權限裁處的話 : 陳時中其實也不用發這篇公告了 : 結論 : 台北到底可不可以自己開罰 : 就看中央指揮中心有沒有依法授權 : 跟「得、應」一點關係也沒有 : 不知道這傢伙在瞎掰什麼 : 硬要凹說柯市府故意不裁罰 是在罔顧人命 : 莫名其妙 你的解釋法令明顯有問題 第七十一條是這樣規定的：「 本法所定之罰鍰、停業，除違反第三十四條規定者，由中央主管機關處罰 外，由地方主管機關處罰之。但有下列情事之一者，中央主管機關得處罰 之： 一、違反第九條、第五十八條至第六十條規定者。 二、於中央流行疫情指揮中心成立期間，違反本法規定。」 只看第二款，似乎你講的對 但再回來讀第一款，就知道你的理解有嚴重問題 但書之前，明說違反傳染病防治法的處罰，「由地方主管機關處罰之」 只有一個條文例外，就是違反第34條，也就是違反第34條者，只能由中央主管機關處罰。 違反其他的條文，就是由地方主管機關來處罰。 本條的「但書」另外規定，有下列情形之一者，中央主管機關得處罰之。 第一款規定「違反第九條、第五十八至第六十條」者，中央得處罰之 如果照你的解釋，但書的規定是只能由中央主管機關來處罰 那為什麼要列第一款？ 很明顯的地方主管機關對於違反第9、58至60條規定的， 依本條「本法所定之罰鍰...由地方主管機關處罰之」之規定有處罰權限 那為什麼在第二款「中央流行疫情指揮中心成立期間」未得授權，不能處罰？ 你理解條文本身根本錯誤。 如果要找你的理解，那條文應該要改為 「本法之罰鍰、停業，由地方主管機關處罰之。 但有下列情形之一者，由中央主管機關處罰之： 一、違反第九條、第三十四條、第五十八至第六十條。 二、於中央流行疫情指揮中心成立期間，違反本法規定。」 才會是你理解的意思。 還有你引立法理由，解釋也有問題 立法理由明明是說 由於修正條文第十七條中央流行疫情指揮中心成立後，由指揮官統籌全國防治事宜， 「應許」中央主管機關於中央流行疫情指揮中心成立後、解散前， 「得」對違反本法防治事項者加以處罰， 以「補」地方主管機關人力不足，並收「及時」防治之效。 從立法理由來看，也沒有要剝奪地方主管機關處罰的意思 否則，都還要中央下令，地方才能處罰 那怎麼會是「補」地方人力不足 又如何收「及時」防治之效。 你的解釋真的大有疑義。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.147.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1625494937.A.54A.html
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07/05 22:26, 3年前 , 1F
直接回他臉書好嗎
07/05 22:26, 1F
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07/05 22:29, 3年前 , 2F
這篇回的是開場原po吧
07/05 22:29, 2F
推
07/05 22:29, 3年前 , 3F
哥打小力一點，人家是女..ㄜ是吧？
07/05 22:29, 3F
1、3樓有看清楚我回的是誰嗎？ ※ 編輯: damonwhk (1.162.147.194 臺灣), 07/05/2021 22:33:14
噓
07/05 22:32, 3年前 , 4F
自己就是側翼想舔民進黨上位
07/05 22:32, 4F
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07/05 22:32, 3年前 , 5F
說別人側翼還真臉不紅氣不喘
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07/05 22:33, 3年前 , 6F
真的很悶，台北人卻講幹話..
07/05 22:33, 6F
噓
07/05 22:36, 3年前 , 7F
……….天才
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07/05 22:36, 3年前 , 8F
回他臉書會刪文吧
07/05 22:36, 8F
推
07/05 22:39, 3年前 , 9F
喔！！學習了，一般人還真沒辦法辨那麼
07/05 22:39, 9F
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07/05 22:40, 3年前 , 10F
明。不過原本的爭議點應該還是在擴大匡
07/05 22:40, 10F
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07/05 22:40, 3年前 , 11F
列的群體是否適用吧？
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推
07/05 22:44, 3年前 , 12F
給你個讚
07/05 22:44, 12F
噓
07/05 22:45, 3年前 , 13F
37條去看一下，這條說CDC成立時，所有防
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07/05 22:45, 3年前 , 14F
疫措施要依CDC防疫指揮官之指示辦理，這
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07/05 22:45, 3年前 , 15F
條一出，指揮官說你能罰才罰，說不能罰
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07/05 22:45, 3年前 , 16F
就不能罰。
07/05 22:45, 16F
推
07/05 22:47, 3年前 , 17F
樓上 你這個說法跟這篇不衝突啦
07/05 22:47, 17F
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07/05 22:52, 3年前 , 18F
這條就是最威的，地方開罰後，CDC指揮官
07/05 22:52, 18F
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07/05 22:52, 3年前 , 19F
只要出來說這樣不行，會影響民眾心理，
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07/05 22:52, 3年前 , 20F
造成民眾會抗拒可能，我們應該用勸導的
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07/05 22:52, 3年前 , 21F
來處理，就收回地方開罰權了，不然當初
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07/05 22:52, 3年前 , 22F
全國強制戴口罩，CDC說開罰前要勸導，不
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07/05 22:52, 3年前 , 23F
管市長下令一律開罰，都被這條打槍無效
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07/05 22:52, 3年前 , 24F
。
07/05 22:52, 24F
推
07/05 23:02, 3年前 , 25F
看金門就知道 得就是我不說你隨意
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07/05 23:02, 3年前 , 26F
我不爽你吃屎
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07/05 23:02, 3年前 , 27F
中央地方都有管轄權 然後中央有最後准駁
07/05 23:02, 27F
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07/05 23:02, 3年前 , 28F
權 那地方除非要對著幹(像彰化普篩 韓總
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07/05 23:02, 3年前 , 29F
疫調等等)應該都會上呈
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07/05 23:03, 3年前 , 30F
所以地方若為「體察上意」那就只是作秀
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07/05 23:07, 3年前 , 31F
中央有權無責就對了 沒做是地方的錯
07/05 23:07, 31F
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07/05 23:08, 3年前 , 32F
做錯了也是地方的錯 做對就當沒這回事
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07/05 23:08, 3年前 , 33F
中央收割防疫成果
07/05 23:08, 33F
推
07/05 23:09, 3年前 , 34F
這種法條理解程度 難怪苗考不上律師啦
07/05 23:09, 34F
推
07/05 23:13, 3年前 , 35F
同意這篇 上一篇的原po解釋根本就是笑話
07/05 23:13, 35F
噓
07/05 23:15, 3年前 , 36F
買手機被騙的人才啊
07/05 23:15, 36F
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07/05 23:17, 3年前 , 37F
上面am第37條也是講的亂七八糟 笑死
07/05 23:17, 37F
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07/05 23:38, 3年前 , 38F
07/05 23:38, 38F
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07/05 23:38, 3年前 , 39F
67條第四項寫得很清楚了
07/05 23:38, 39F
推
07/05 23:53, 3年前 , 40F
想法跟dosoleil大一樣，這兩條但書意思
07/05 23:53, 40F
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07/05 23:53, 3年前 , 41F
是中央地方都有管轄權
07/05 23:53, 41F
推
07/06 00:40, 3年前 , 42F
感謝你提出問題 我有回文回應了
07/06 00:40, 42F
推
07/06 01:43, 3年前 , 43F
推 你解釋的有道理
07/06 01:43, 43F
推
07/06 06:17, 3年前 , 44F
苗是側翼，法律解釋一定有問題啦！叭～叭
07/06 06:17, 44F
推
07/06 09:01, 3年前 , 45F
自己就側翼，難怪很懂
07/06 09:01, 45F
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