Re: [問卦] 為什麼宇宙膨脹速度大於光速

看板Gossiping作者 (林阿宅)時間2年前 (2021/06/25 21:59), 2年前編輯推噓258(259150)
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┌────────┐ ┌────────────┐ │        │ │ │ │  A <-10-> B │ │   A <--30--> B │ │        │ -> │ │ │ C <--20--> D │ │   C <----60----> D │ │        │ │ │ └───┐┌───┘ └─────┐┌─────┘ 想像ABCD是在氣球上靜止不動的四隻螞蟻,原本AB距離10,CD距離20。 當我們一吹氣,因為氣球的膨脹,AB距離就變成30,CD距離變成60。 如果我們持續的吹氣,AB和CD就會持續的遠離,這時候AB之間和CD之間 就存在一個彼此遠離的速率。 這個速率和螞蟻本身能爬的多快無關,而是取決於AB/CD之間的距離, 以及我們吹得多大力。 回到現實世界,宇宙膨脹就是氣球膨脹,而光速就是螞蟻爬行的速率上限。 從這裡面我們可以看出: 1. 空間中(氣球表面)的每一點都在膨脹,所謂宇宙膨脹並不只是宇宙 的外圍持續在擴張。 111222333 111222333 111222333 123 444555666 456 -> 444555666 大概是這種感覺吧 不知道有沒有比較好懂 789 444555666 777888999 777888999 777888999 2. 宇宙膨脹不需要額外的、外界的空間去容納它,就像氣球表面膨脹, 並不是先有一些「空的」表面空間,新的氣球表面再去佔滿它,而是 氣球表面本身創造了更多表面。 3. 如果我們把膨脹想成是空間創造更多空間,就很容易理解為什麼「原本 距離越遠的物體,彼此遠離的速率越快」。就像一開始氣球圖上所示: AB之間原本有10m的空間,吹氣1秒後變成30m,也就是多產生了20m的空 間,彼此遠離的速率就是20m/s。 CD之間原本有20m的空間,吹氣1秒後變成60m,也就是多產生了40m的空 間,彼此遠離的速率就是40m/s。 如果有EF原本距離300,000km,遠離的速率就是600,000km/s,自然就超 過光速了。 4. 於是,觀察我們的氣球宇宙: AB: 20m/s = 2 x 10m CD: 40m/s = 2 x 20m 我們可以得到這樣的公式: 遠離速率(m/s) = 2 x 距離(m) 這裡的2就是所謂的宇宙膨脹速率,也就是我們氣球吹得多大力,這裡 它的單位是m/s/m。在現實世界裡,這個公式就是大名鼎鼎的哈伯定理 v = H x D 而H就是哈伯常數,根據目前的觀測是74km/s/Mpc。pc代表秒差距,也 是一個天文學上的距離單位,相當於3.26光年,而Mpc就是百萬秒差距。 也就是說,目前宇宙的膨脹速率是「當兩物體距離326萬光年時,每秒遠 離74km」。 總之,其實「宇宙膨脹速度超過光速」本身就不是一個正確的描述,應該說 「宇宙膨脹造成物體遠離的速率,有可能超過光速」。而宇宙膨脹的速度則 是以哈伯常數來代表。 最後,關於「宇宙在膨脹那我們有沒有在膨脹」答案是沒有。不是因為整個 宇宙一起膨脹所以我們感覺沒差,也不是因為尺度太小測量不到,而是因為 我們的組成原子分子間有電磁力把彼此拉住,而星球間有重力來維持結構。 回到氣球的例子,可以想像氣球有著極為光滑的表面,然後我們給兩邊的螞 蟻各拿一個磁鐵。 當我們吹氣球的時候,如果螞蟻的距離夠近,或是磁鐵本身的磁力夠強的話 ,螞蟻就可以拉住彼此,而新增加的氣球表面就會從螞蟻腳下滑過。 但如果螞蟻一開始就距離超遠,彼此間的磁力趨近於零,就回到一開始的狀 況,彼此遠離的速率和距離成正比。 這就是為什麼我們不會感覺自己,太陽系或銀河系在膨脹,但是卻能觀察到 其他星系、星系群、超星系群都正在加速遠離,直到有一天它們全部都會脫 離我們的可視宇宙範圍。 到了那時候,我們仰望星空時所能看見的,就只有自己所在的銀河系的星光 ,而外面的整個宇宙將是一片黑暗。 ------------------ 如果你喜歡科學、小鳥和存在危機的話,強力推薦 Kurzgesagt–In a Nutshell https://youtu.be/uzkD5SeuwzM
絕對是整個Youtube上最強的科普頻道之一 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.160.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1624629556.A.5C8.html ※ 編輯: fantasychese (114.32.160.49 臺灣), 06/25/2021 22:00:26

06/25 22:00, 2年前 , 1F
寫的很好 然後也推Kurzgesagt
06/25 22:00, 1F

06/25 22:01, 2年前 , 2F
寫的很好 然後也推KUEIZERO
06/25 22:01, 2F
※ 編輯: fantasychese (114.32.160.49 臺灣), 06/25/2021 22:02:30

06/25 22:02, 2年前 , 3F
難得專業文
06/25 22:02, 3F

06/25 22:04, 2年前 , 4F
推!專業!
06/25 22:04, 4F

06/25 22:05, 2年前 , 5F
文組看不懂啦
06/25 22:05, 5F

06/25 22:05, 2年前 , 6F
好費腦
06/25 22:05, 6F

06/25 22:05, 2年前 , 7F
屌欸!淺顯易懂
06/25 22:05, 7F

06/25 22:05, 2年前 , 8F
假的
06/25 22:05, 8F

06/25 22:06, 2年前 , 9F
那到最後只剩下我們跟自己玩 不就完蛋了
06/25 22:06, 9F
所以我們極為幸運,在宇宙過去和未來幾百億年的壽命中, 能誕生在這個有能力觀測,也還觀測得到宇宙的小小時代。

06/25 22:07, 2年前 , 10F
看不懂推
06/25 22:07, 10F

06/25 22:09, 2年前 , 11F
氣球真的淺顯易懂!
06/25 22:09, 11F

06/25 22:10, 2年前 , 12F
專業哦!
06/25 22:10, 12F

06/25 22:10, 2年前 , 13F
文組看懂給推,比喻很清楚
06/25 22:10, 13F

06/25 22:11, 2年前 , 14F
推!
06/25 22:11, 14F

06/25 22:14, 2年前 , 15F
06/25 22:14, 15F

06/25 22:14, 2年前 , 16F
06/25 22:14, 16F

06/25 22:14, 2年前 , 17F
那仙女座為何還會離我們越來越近?應該要加
06/25 22:14, 17F

06/25 22:14, 2年前 , 18F
速遠離啊
06/25 22:14, 18F
這是因為仙女座星系和銀河系在本星系群裡的位置本來就還算接近, 這時候星系本身在星系群中的空間移動速度還遠大於宇宙膨脹造成的遠離速度。

06/25 22:15, 2年前 , 19F
跟我想的差不多
06/25 22:15, 19F

06/25 22:19, 2年前 , 20F
推專業文
06/25 22:19, 20F

06/25 22:20, 2年前 , 21F
推!!看懂了 好有趣啊
06/25 22:20, 21F

06/25 22:20, 2年前 , 22F
06/25 22:20, 22F

06/25 22:20, 2年前 , 23F
專業
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06/25 22:24, 2年前 , 24F
謝謝說明
06/25 22:24, 24F

06/25 22:24, 2年前 , 25F
06/25 22:24, 25F

06/25 22:25, 2年前 , 26F
06/25 22:25, 26F

06/25 22:26, 2年前 , 27F
我看老高也講一樣
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06/25 22:26, 2年前 , 28F
06/25 22:26, 28F

06/25 22:27, 2年前 , 29F
昨天老高有說你的最後一段
06/25 22:27, 29F

06/25 22:27, 2年前 , 30F
嗯嗯跟我想的一樣
06/25 22:27, 30F

06/25 22:27, 2年前 , 31F
06/25 22:27, 31F

06/25 22:28, 2年前 , 32F
如果宇宙膨脹的速率可以超過光速,
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06/25 22:28, 2年前 , 33F
不就代表A物相對於B物的速率可以超
06/25 22:28, 33F

06/25 22:28, 2年前 , 34F
過光速?跟相對論的假設要怎麼相容
06/25 22:28, 34F
相對論限制的是資訊在空間中的傳遞速度,也就是螞蟻的爬行速度。 如果螞蟻站著不動,但彼此之間的空間不斷增加的話, 也是會造成螞蟻相互遠離的效果,但就跟相對論沒什麼關係。 另外如果是在空間中的移動,就會造成時間膨脹的效果,也就是當你以近光速 移動,會覺得別人的時間過得比較快。 但如果是空間本身膨脹造成的遠離,就不會有這樣的效果。例如你把一對雙胞胎 放在宇宙的兩端,雖然他們彼此遠離的速度可能超過光速,但並不會發生「隨著 時間流逝,彼此的年齡產生差異」這樣的現象。

06/25 22:28, 2年前 , 35F
如果兩星球遠離的速率超過光速 不就
06/25 22:28, 35F
還有 235 則推文
還有 4 段內文
06/26 10:58, 2年前 , 271F
感謝你 糞板中的清流QQ
06/26 10:58, 271F

06/26 11:01, 2年前 , 272F
嗯嗯 跟我想的一樣
06/26 11:01, 272F

06/26 11:02, 2年前 , 273F
推 我文組也看得懂
06/26 11:02, 273F

06/26 11:15, 2年前 , 274F
先推,不然以為我看不懂
06/26 11:15, 274F

06/26 11:19, 2年前 , 275F
06/26 11:19, 275F

06/26 11:19, 2年前 , 276F
強!
06/26 11:19, 276F

06/26 11:28, 2年前 , 277F
講得很清楚 另外也推kurz (只是最近翻
06/26 11:28, 277F

06/26 11:28, 2年前 , 278F
譯好慢,要自己看英文@@)
06/26 11:28, 278F

06/26 11:40, 2年前 , 279F
06/26 11:40, 279F

06/26 11:41, 2年前 , 280F
距離是一種測度 所以是針對可測集而言
06/26 11:41, 280F

06/26 12:12, 2年前 , 281F
06/26 12:12, 281F

06/26 12:14, 2年前 , 282F
推寫得好
06/26 12:14, 282F

06/26 12:15, 2年前 , 283F
那宇宙以後會不會吹破
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06/26 12:15, 2年前 , 284F
這比喻淺顯易懂
06/26 12:15, 284F

06/26 12:50, 2年前 , 285F
06/26 12:50, 285F

06/26 13:00, 2年前 , 286F
推 稀有的專業文
06/26 13:00, 286F

06/26 13:03, 2年前 , 287F
06/26 13:03, 287F

06/26 13:41, 2年前 , 288F
這篇好神 淺顯易懂 推推
06/26 13:41, 288F

06/26 13:53, 2年前 , 289F
06/26 13:53, 289F

06/26 14:12, 2年前 , 290F
06/26 14:12, 290F

06/26 14:57, 2年前 , 291F
L顯易懂 受教了
06/26 14:57, 291F

06/26 15:06, 2年前 , 292F
比喻淺顯易懂 真的很棒
06/26 15:06, 292F

06/26 15:21, 2年前 , 293F
推,我超愛這個頻道
06/26 15:21, 293F

06/26 15:48, 2年前 , 294F
06/26 15:48, 294F

06/26 16:11, 2年前 , 295F
暗物質跟暗能量是不是鬼
06/26 16:11, 295F

06/26 17:20, 2年前 , 296F
清流U文
06/26 17:20, 296F

06/26 19:42, 2年前 , 297F
神文必推
06/26 19:42, 297F

06/26 20:31, 2年前 , 298F
我比較好奇 人類是怎麼觀測到自己的星系
06/26 20:31, 298F

06/26 20:32, 2年前 , 299F
是在宇宙中的哪個旋臂?無法拉到那個視角啊
06/26 20:32, 299F

06/26 21:07, 2年前 , 300F
看其他星體的軌跡、質量,套用公式
06/26 21:07, 300F

06/26 21:07, 2年前 , 301F
計算出來的,但後來發現轉速不合理
06/26 21:07, 301F

06/26 21:07, 2年前 , 302F
所以假設有暗物質
06/26 21:07, 302F

06/26 21:51, 2年前 , 303F
給樓樓上 以前看探索頻道節目說過 “不知
06/26 21:51, 303F

06/26 21:51, 2年前 , 304F
道”
06/26 21:51, 304F

06/27 00:08, 2年前 , 305F
06/27 00:08, 305F

06/27 01:13, 2年前 , 306F
專業
06/27 01:13, 306F

06/27 07:30, 2年前 , 307F
專業啦!
06/27 07:30, 307F

06/27 10:23, 2年前 , 308F
06/27 10:23, 308F

06/28 00:21, 2年前 , 309F
推!!!
06/28 00:21, 309F

06/28 05:34, 2年前 , 310F
懂了,給推
06/28 05:34, 310F
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