Re: [新聞] 快篩還是PCR? 柯文哲「社區普篩不實際、快篩價值降低」

看板Gossiping作者時間2年前 (2021/06/16 17:29), 編輯推噓7(70201)
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※ 引述《beaprayguy (小羊快跑啊)》之銘言: : 柯文哲證明了普篩用於疫情爆發期。一堆普篩仔瘋狂被打臉。 : 以苗栗京元電子為例普篩陽性確證率只有0.8%,普篩本來就不是用於疫情平緩期的政策。 : 未來疫情減緩後。 不太確定這裡的「普篩」所指是哪一種篩法,不過說「普篩」意思上有兩種可能, 一種是指全民皆篩,也就是國境內每一個人都篩,在全世界範疇內採取全民皆篩 的國家極少;另一種則是謂廣泛的篩檢、大量的篩檢,這是歐美各國幾乎皆採行 的方式。 以德國為例,6/14的確診人數為549人,6/15為652人,依人口比例來算,情況可 能比臺灣還緩和,7天的發生率也降至15以下。就疫苗接種的情況來講,德國目前 已接種完第一劑的人數為40,707,016,接種完兩劑劑苗者則有22,967,526人。前 者佔人口將近一半,後者則為四分之一強。這種或可稱為疫情平緩,那就讓我們 以德國的篩檢數來檢視一下,廣泛的篩檢是否不能適用疫情平緩期。 以最近三週,也就是2021年第21, 22與23日曆週來看,每週的篩檢總數為: 2,379,581人、2,349,258人與2,356,893人,皆維持在篩檢量非常高的狀態。事實 上,依德國RKI研究中心公布的統計數據,在2020年第11日曆週,也就是疫情剛剛 於德國爆發之時,全德可配合做篩檢的實驗室僅28間,而每日的篩檢量能略低於 兩萬,為19.420件。不過五週後,這組數字已攀升到有138間實驗室可做篩檢,而 每日的篩檢量能已提升到近14萬件,且篩檢量能仍不斷快速攀升。至2020年第35日 曆週,每日篩檢量能已突破20萬件,第46週突破每日30萬件。自2020年第51日曆 週迄今-除因聖誕與新年假期影響的三週外,每週的實際篩檢數量皆在二百萬件以 上。近20週的每日篩檢量能皆在為35萬件以上,而每週實際篩檢量則是穩定維持 在220萬件以上。 相對於德國的情況,根據衛福部疾管署的統計,臺灣近日的篩檢量能業已提升到 每日約三萬件之譜,對比今年2月26日-由112間實驗室提供的-每日13.276件之 篩檢量,已有近三倍之提升,較推估出來5月初約有15.000之篩檢量能,也已提 升兩倍,也是非常努力地在提升自身的篩檢量能。 現在德國學校已回復正常,學童可回學校上課,所以也發展出針對年紀較小的小 朋友進行篩檢的方式,在在都是為了讓日常狀態可以維持。對此,可以參考DW的 影片:https://reurl.cc/R0v0j6(可調為繁體中文)。 當然,當疫情緩和之時,非常大量的篩檢並不必要,篩檢量也會隨之逐步趨緩, 但在觀看防疫的時候,總以想著要打臉誰為目的,實在看不到可取之處,特別是 給人貼上意味並不明確的標籤,如「普篩仔」或「急普篩人」等等。 世界並不以臺灣早先惜篩的防疫觀念為中心來運轉,事實上逐漸改變惜篩觀念的 是臺灣,指揮中心的許多政策已經改變,例如:https://reurl.cc/LbNbG4,在防 疫上臺灣有許多歐美國家所不見得具備的條件,也有不少值得他們學習之處,但 同樣的,也不需要把歐美國家當成什麼都不懂的笨蛋,其實也有不少是我們正在 或值得效仿的。 -- ... cries she With silent lips. "Give me your tired, your poor, Your huddled masses yearning to breathe free, The wretched refuse of your teeming shore. Send these, the homeless, tempest-tost to me, I lift my lamp beside the golden door!" Emma Lazarus -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.95.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623835767.A.5D7.html

06/16 17:34, 2年前 , 1F
各項數據都爛爆 不知道CDC甚麼臉說話
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他說要用確診者去疫調抓隱藏傳播者
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阿你不廣篩 哪來的確診者給你去疫調
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現在的確診者就是廣篩篩出來的
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你不廣篩的話 等傳播到一堆人
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出現重症才浮出來的時候
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就像獅子王那個時候 已經來不及了
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不廣篩 等出現重症浮出來 就完蛋惹
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06/16 17:39, 2年前 , 9F
用疫調精準打擊抓隱形傳播鏈 笑死
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06/16 17:40, 2年前 , 10F
時間差就夠讓你死了
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抓犯罪集團也是一樣 往往是不小心篩
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到一個小弟 再去追蹤線索抓到整個
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犯罪集團 你還等犯罪集團浮出水面阿
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去偵測也是一樣的道理 抓到社區有
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病毒 再去廣篩
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廣篩不切實際 拜託你看看別的國家
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是用怎麼的方法取代
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人家都會去追社區汙水 有沒有病毒了
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你還在精準疫調 笑死
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智商157不是這樣的 是在裝傻還是怎
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06/16 17:44, 2年前 , 21F
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"哪來的確診者給你去疫調" 就沒清零啊
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連人家在講啥都沒看懂也能寫一大篇
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你那些確診者是原來廣篩抓到的阿
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你現在放棄廣篩 現在那些浮出水面的
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抓完以後 你拿來的確診者可以追
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隱藏在社區的隱藏傳播者 笑死
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確診者為啥會是廣篩抓到的?
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06/16 17:47, 2年前 , 29F
那些隱形傳播者就會默默傳播
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06/16 17:48, 2年前 , 30F
等到出現重症浮出水面 就跟獅子王
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06/16 17:48, 2年前 , 31F
有症狀的人會自己跑去篩檢站 匡列、隔離
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06/16 17:48, 2年前 , 32F
那時候一樣 已經爆炸了
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的有些也會做採檢, 這也是確診者的來源
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有症狀的去篩就是廣篩阿
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原來定義浮濫成這樣了 @@
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他現在是想放棄廣篩 靠疫調好嗎
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現在本來就沒普篩 都是廣篩好嗎
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06/16 17:50, 2年前 , 38F
請問台北哪來的普篩??????????
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06/16 17:50, 2年前 , 39F
這是因為篩檢站的陽性率已經低於 1%
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還有 129 則推文
06/16 18:20, 2年前 , 169F
那是沒別的方法了才只能這樣 自制效果弱
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06/16 18:21, 2年前 , 170F
錯 這才是好方法 
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06/16 18:21, 2年前 , 171F
打一堆疫苗 Rt 還大於 1 又沒辦法疫調
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06/16 18:21, 2年前 , 172F
事實上台灣也做過
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06/16 18:21, 2年前 , 173F
好方法驗了一年也贏不了 哪裡好?
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苗栗外勞感染就是靠PCR普篩壓下去
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哪裡贏不瞭?
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"不要看別人做什麼就覺得應該跟著做"
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"不要政府做甚麼就無腦支持"
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06/16 18:23, 2年前 , 178F
陳時中也已經在改變做法了
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06/16 18:23, 2年前 , 179F
對岸那種 封區 隔離 然後一區一區驗
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06/16 18:23, 2年前 , 180F
笑了 苗栗還不是這樣做XD
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06/16 18:23, 2年前 , 181F
這才是"普篩"的用法 但一般國家用不了
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06/16 18:23, 2年前 , 182F
對外勞可以 對本國人不行﹖
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06/16 18:24, 2年前 , 183F
不會 韓國跟新加坡都有類似的作法
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06/16 18:24, 2年前 , 184F
也執行的不錯
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06/16 18:24, 2年前 , 185F
台灣幾千人規模還可以 大概已經是極限了
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苗栗也執行的不錯
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06/16 18:24, 2年前 , 187F
錯 那是台灣篩檢能力只夠幾千人規模
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06/16 18:25, 2年前 , 188F
你以為採檢不用人力嗎? 連中國都要調人
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06/16 18:25, 2年前 , 189F
如果台灣有每日50萬人的篩檢能力
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雙北早就清零或接近清零了
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06/16 18:25, 2年前 , 191F
然後呢 要如何從50萬人身上取下檢體?
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06/16 18:25, 2年前 , 192F
人力有啥困難的 一堆實驗室能做好嗎
06/16 18:25, 192F

06/16 18:26, 2年前 , 193F
取檢體的部分 你能做快篩就能做PCR
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06/16 18:26, 2年前 , 194F
"取下檢體"反而是最麻煩的
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06/16 18:26, 2年前 , 195F
事實上自己都能取
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06/16 18:26, 2年前 , 196F
中國是從外面調人 一次都上千人規模的
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06/16 18:26, 2年前 , 197F
"檢體不會從人身上自動跑到試管裡"
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06/16 18:27, 2年前 , 198F
他們還玩十管混一管 那還會更耗人工
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06/16 18:27, 2年前 , 199F
你會用home kit快篩 就會能自己採
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06/16 18:27, 2年前 , 200F
德國小學生都會
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06/16 18:27, 2年前 , 201F
現在還有採口水的
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06/16 18:28, 2年前 , 202F
總是會有一些人把普篩講得很困難
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06/16 18:29, 2年前 , 203F
但事實就是有一堆國家能做到日篩幾十萬
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06/16 18:29, 2年前 , 204F
甚至一個城市一個州就能做到
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06/16 19:01, 2年前 , 205F
廣篩要有目標啊不是隨便抓人篩
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06/16 19:04, 2年前 , 206F
普篩也不可能清零那是減災用的
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06/16 20:19, 2年前 , 207F
不用再說國外怎樣又怎樣,國外又怎樣
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06/16 20:19, 2年前 , 208F
,症腐不會聽,症!腐!不!會!聽!
06/16 20:19, 208F
文章代碼(AID): #1WoSHtNN (Gossiping)
文章代碼(AID): #1WoSHtNN (Gossiping)