Re: [問卦] mRNA技術真的沒問題嗎

看板Gossiping作者 (☒)時間3年前 (2021/06/03 01:29), 3年前編輯推噓20(20推 0噓 45→)
留言65則, 23人參與, 3年前最新討論串4/4 (看更多)
該怎麼說呢？ 看你跟誰比。 -----------以下理論---------------------------------- mRNA安全性確實較腺病毒高一些 原因在於， mRNA本身穩定性較低， 所以在體內單獨存在的時間序較短。 腺病毒本身穩定度較高， 所以在體內單獨存在的時間序較高一點。 本身是攜帶DNA， 代表一定有一定生成mRNA的能力。 兩者都是使用不會複製的模式進入人體， 但一般普遍認為腺病毒在細胞內的穩定性高於mRNA， 而蛋白疫苗， 因為本身就是已生成的終端產品， 所以沒有進入細胞內的問題。 但也因為沒有進入細胞內， 有些蛋白摺疊未必盡如人意， 或者反而露出一些非預期的部位， 都很難判斷。 可靠性這要取決於他們初期實驗的完整度與人體實驗的結果。 --------以下總結------------------------------------- 講這樣可能有人問，看不懂，所以呢？ 假如腺病毒跑到不該去的細胞， 如幹細胞 你可能就損失一個幹細胞了。 （但佐劑能控制藥效釋放狀態） 而mRNA若跑到幹細胞， 則可能在幾代後就消失， 你的幹細胞仍然完好如初。 （佐劑能控制藥劑釋放速度與廣度） 而蛋白疫苗可能無效，但副作用一般公認最小。 （佐劑能促進免疫反應） 這就是差異。 而佐劑在裡面非常重要。 這也是為何需要這麼多的實驗。 ------------------------------------------------------------ 其實大家收到的資料大多都不太有問題， 畢竟這些很多對醫生而言都是常識了。 會疑惑的，可能風向太亂才會搞不清楚吧！ ※ 引述《BCKEDWARD (TheNegativeOne)》之銘言： : 先說我只是文組所以上來問 : mRNA疫苗目前短期還沒有聽到嚴重副作用 : 但長期而言真的沒問題嗎 : 有沒有金城武可以解釋一下 : mRNA技術產出的疫苗會有什麼問題 : 謝謝 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.77.180.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1622654969.A.34A.html
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06/03 01:32, 3年前 , 1F
NOVAVAX安全嗎
06/03 01:32, 1F
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06/03 01:32, 3年前 , 2F
本篇專業
06/03 01:32, 2F
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06/03 01:33, 3年前 , 3F
蛋白質是安全，但有效無效很極端
06/03 01:33, 3F
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06/03 01:34, 3年前 , 4F
最安全是滅活嗎?
06/03 01:34, 4F
剛好相反 滅活因為本身有效成份不高， 反而容易引發多種非預期的反應 （簡稱副作用）
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06/03 01:35, 3年前 , 5F
想問mRNA是怎麼大量製造的啊？
06/03 01:35, 5F
試管內製造mRNA的技術很成熟
推
06/03 01:36, 3年前 , 6F
mRNA比腺病毒已經是安全不少了，優點也是
06/03 01:36, 6F
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06/03 01:37, 3年前 , 7F
既然是要超前布署 請問對於變種病毒
06/03 01:37, 7F
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06/03 01:37, 3年前 , 8F
台灣高端所開發的技術更夠快速反應更新?
06/03 01:37, 8F
我以為高端採用蛋白疫苗，就是沒打算應對更新。 據說他們採取的是事前取用廣效的蛋白， 但有效沒效、廣度都不知道。
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06/03 01:37, 3年前 , 9F
缺點，本身分子不穩定性可以提高安全性，
06/03 01:37, 9F
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06/03 01:38, 3年前 , 10F
雖然說現在連二期都還沒解盲
06/03 01:38, 10F
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06/03 01:38, 3年前 , 11F
但是會降低保存性，與提高運送儲存的難度
06/03 01:38, 11F
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06/03 01:38, 3年前 , 12F
所以是用大量試管製造的囉
06/03 01:38, 12F
是。
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06/03 01:39, 3年前 , 13F
要快速反應更新，還是要靠mRNA
06/03 01:39, 13F
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06/03 01:39, 3年前 , 14F
它有一點像防毒軟體的病毒特徵碼
06/03 01:39, 14F
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06/03 01:40, 3年前 , 15F
高端所採用的技術 能夠針對變種病毒快速
06/03 01:40, 15F
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06/03 01:41, 3年前 , 16F
反應更新疫苗嗎?
06/03 01:41, 16F
蛋白疫苗更新很難。 你只能期望他們選的蛋白是真的廣效蛋白。 ※ 編輯: icepet0015 (119.77.180.21 臺灣), 06/03/2021 01:42:26
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06/03 01:41, 3年前 , 17F
謝謝你的回答
06/03 01:41, 17F
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06/03 01:43, 3年前 , 18F
長知識
06/03 01:43, 18F
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06/03 01:44, 3年前 , 19F
希望高端能成功啦
06/03 01:44, 19F
推
06/03 01:52, 3年前 , 20F
推佐劑，看前面多篇類似的，都提到佐劑才是
06/03 01:52, 20F
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06/03 01:52, 3年前 , 21F
同類型不同廠疫苗的差異性
06/03 01:52, 21F
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06/03 01:53, 3年前 , 22F
大家抗原差不多，但佐劑不一樣
06/03 01:53, 22F
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06/03 01:53, 3年前 , 23F
我看到的也是說mRNA比較能針對病毒變異
06/03 01:53, 23F
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06/03 01:54, 3年前 , 24F
進行下一代疫苗開發更新
06/03 01:54, 24F
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06/03 01:55, 3年前 , 25F
所以長遠的來說 開發mRNA應該比較好
06/03 01:55, 25F
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06/03 01:56, 3年前 , 26F
因為病毒會持續變異對吧
06/03 01:56, 26F
推
06/03 01:56, 3年前 , 27F
對，mRNA剛好適合應付多變的武漢病毒
06/03 01:56, 27F
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06/03 01:56, 3年前 , 28F
想要自主疫苗至少要能追得上變異速度吧
06/03 01:56, 28F
推
06/03 02:00, 3年前 , 29F
謝謝各位的回答 這下有些事情看得更清楚
06/03 02:00, 29F
推
06/03 02:18, 3年前 , 30F
腺病毒有處理過都沒有複製能力才做成疫苗
06/03 02:18, 30F
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06/03 02:19, 3年前 , 31F
跑到你身體裡面會不會突變就不知道了
06/03 02:19, 31F
推
06/03 02:26, 3年前 , 32F
我認為mRNA疫苗的最大關鍵除了mRNA的穩定外
06/03 02:26, 32F
→
06/03 02:27, 3年前 , 33F
重點是外面的LNP，因為這才是新技術的地方
06/03 02:27, 33F
推
06/03 02:29, 3年前 , 34F
目前國產是真的很謎，不然也是個不錯的選
06/03 02:29, 34F
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06/03 02:29, 3年前 , 35F
擇吧。
06/03 02:29, 35F
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06/03 02:34, 3年前 , 36F
回一下5F 就我所知mRNA應該是用in vitro tr
06/03 02:34, 36F
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06/03 02:34, 3年前 , 37F
anscription製造，在模板DNA前加上RNAP的啟
06/03 02:34, 37F
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06/03 02:34, 3年前 , 38F
動子，然後在試管內加入製造RNA必要的compo
06/03 02:34, 38F
→
06/03 02:34, 3年前 , 39F
nent，一個reaction可以做出很大量的mRNA
06/03 02:34, 39F
推
06/03 03:07, 3年前 , 40F
推。高端很難應對變異後的新冠病毒
06/03 03:07, 40F
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06/03 03:07, 3年前 , 41F
，怎麼看都比不上bnt和莫德納，如果
06/03 03:07, 41F
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06/03 03:07, 3年前 , 42F
第三期有過，大概明年民進黨強推，
06/03 03:07, 42F
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06/03 03:07, 3年前 , 43F
之後可能就沒用了。
06/03 03:07, 43F
推
06/03 03:22, 3年前 , 44F
長知識
06/03 03:22, 44F
推
06/03 03:40, 3年前 , 45F
長知識
06/03 03:40, 45F
推
06/03 04:50, 3年前 , 46F
推
06/03 04:50, 46F
推
06/03 05:27, 3年前 , 47F
推長知識 避免失智
06/03 05:27, 47F
推
06/03 06:13, 3年前 , 48F
之前看到版上文章說腺病毒疫苗只能使用
06/03 06:13, 48F
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06/03 06:14, 3年前 , 49F
一次，產生腺病毒抗體就沒用了。請問這
06/03 06:14, 49F
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06/03 06:14, 3年前 , 50F
個資訊正確嗎？
06/03 06:14, 50F
推
06/03 07:05, 3年前 , 51F
就看二期結果如何吧
06/03 07:05, 51F
推
06/03 07:30, 3年前 , 52F
所以蛋白疫苗三期做下去也很可能失敗
06/03 07:30, 52F
→
06/03 07:30, 3年前 , 53F
。特別是變種病毒的話。
06/03 07:30, 53F
推
06/03 07:42, 3年前 , 54F
腺病毒只能用一次是對的 所以俄國那支第
06/03 07:42, 54F
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06/03 07:42, 3年前 , 55F
二劑改用第二種基因型 效果比AZ或JnJ好
06/03 07:42, 55F
推
06/03 07:48, 3年前 , 56F
蛋白疫苗技術成熟比較安心，所以我想打
06/03 07:48, 56F
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06/03 07:48, 3年前 , 57F
國產，mRNA比較擔心長時間後是否有後遺
06/03 07:48, 57F
推
06/03 07:54, 3年前 , 58F
次單位疫苗的問題我猜是製程啦 全世界都
06/03 07:54, 58F
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06/03 07:54, 3年前 , 59F
走得很慢 蛋白質純化困難要達到相同效果
06/03 07:54, 59F
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06/03 07:54, 3年前 , 60F
打的量又大 對緊急疫情來說緩不濟急
06/03 07:54, 60F
推
06/03 08:00, 3年前 , 61F
請問為啥bnt死亡率比AZ高這麼多
06/03 08:00, 61F
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06/03 08:01, 3年前 , 62F
英國bnt 1.54千萬死300 AZ 2.1千萬死
06/03 08:01, 62F
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06/03 08:02, 3年前 , 63F
32
06/03 08:02, 63F
推
06/03 08:29, 3年前 , 64F
數據來源？我只找到這個
06/03 08:29, 64F
→
06/03 08:29, 3年前 , 65F
06/03 08:29, 65F
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