Re: [爆卦] 關於國產高端我們了解多少

看板Gossiping作者 (xoxoxoxo)時間3年前 (2021/05/28 05:12), 3年前編輯推噓38(41推 3噓 94→)
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※ 引述《f1317913 (菠蘿貓)》之銘言： : 我不是專家 可是沒看到有人特地po文 : 講一下我了解的部份 聯亞我不熟我就略過 : 首先 : 抗原是技轉美國NIH的S-2p蛋白 : 跟Moderna是相同的抗原 : 佐劑是Dynavax開發的CpG1018佐劑 : 據我所知抗原跟佐劑都是選用到不錯的標的 : 剩下的就是看高端疫苗製作的技術 : 不過起碼腸病毒疫苗的三期解盲有通過 我姑且評估高端的確有製作疫苗的技術存在 : 高端到目前為止傳出來的消息大概是副作用的問題沒那麼嚴重 : 雖然只是在二期即將完成的階段 : 但是已經是擴大二期人數的規模 : 以上是我大概知道的優點 : 缺點就是 : 二期四千人左右的確可能還不足以觀察到罕見副作用的問題 : 關於實際保護力的數字目前無法證明 : 只能“間接證實”產生的中和抗體校價的數據或許對比其他疫苗之下有不錯的成績去推 算 : 的確有保護力 : 目前應該是沒有在三期真正結果出來前 : 能夠判斷疫苗真正有效的依據 : 據說Who可能會推出保護力連結的數據出來讓大家有個指標 但可能等不到 : 我真的不是專業 但是想讓更多人起碼了解國產高端到底實際的情況優劣如何 不是一 直 : 盲目的批評 : 麻煩有錯的地方或者專業人士能特地po一篇更正我的錯誤或者補充也好 就先在這感謝 你 : 了 : 至於高端不可否認的確是很受到dpp的關照跟宣傳 這點看媒體就知道 : 但是國產高端跟聯亞實際“確定”的合約數量 : 一共也就一千萬劑量 我想沒有所謂“單壓國產”的問題 : 我也認為現在這個狀況其他大廠的疫苗超買都無所謂 : 能先應急就先應急 : 至於為什麼小英會說國產疫苗能在七八月供應 其實我自己想跟他們各自的時程有關 : 本來排定的時程如果“審查通過”取得EUA : 就是評估落在七八月國產可以補上供應 : 或許其中真的有套利 或者其他水很深的問題 : 但不代表國產疫苗就這麼不受期待 : 就是胡搞瞎搞 : 沒有三期更多的數據的確不夠完善 : 但是在這麼緊急的情況其實我認為審查通過的話 不是不能夠給國產疫苗機會 : 再怎麼樣也該相信技術的來源跟我們的審查機關吧 : 如果都不信任我無話可說 : 但是假如有任何的質疑的確不要去打就好 : 而且真要單壓我認為大可以把國產比重拉到七八成以上 但是實際並不是這樣 : 很多我覺得都是有點盲目的批評了 : 希望不要盲目的打擊自己的生技產業 : 後續的三期兩家廠商也會陸續完成 : 不希望大家都支持 但是希望再客觀一點去評斷可行不可行 : 希望臺灣疫情早日脫困 感謝 兩點好奇問一下 1. 連匪區國藥都有完成三期+公布數據7成保護力+CHO認證 台灣高端疫苗 二期都還沒完成 怎麼這麼肯定他的防護力？（安全性應該不是問題） 這跟我們笑對岸打食鹽水差在哪裡？ 客觀數據就是高端還在研發中 卻被吹的好像已經完成了一樣 真的是小菸救星 2. 小菸的國際認證疫苗 不論他開了什麼空頭支票 到底下訂了多少 現在手裡只有幾十萬支 ^國際認證疫苗^ 哪時會再來也沒有明確的時程 看誠實中的態度 也沒有要在繼續搶購的意思（最清白的莫德納 這政府的態度 還不叫做單押國產疫苗喔？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.0.76.43 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1622149967.A.03B.html
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05/28 05:14, 3年前 , 1F
夠了啦，只是還沒到而已
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推
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1.經濟快不行了 不吹不行
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推
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事實上就是不知道保護力
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推
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所以我很疑惑啊 這種完全不確定的東西 完
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05/28 05:16, 3年前 , 5F
全沒配套？
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05/28 05:16, 3年前 , 6F
基本安全性應該是有的 問題是如果連AZ都怕
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的話 那國產疫苗的安全性也未必就比較有保
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推
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有阿 配套就是你自己本來就有病
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05/28 05:17, 3年前 , 9F
證 AZ的小問題當初在二期甚至三期實驗時都
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推
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沒單押結果一個賣不出國外的疫苗 股價
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飛天了，真以為別人都白痴？
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沒有被發現
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推
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真的死個十幾個還是會停打啦
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所以817 我ok你先上
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推
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2.病毒會變種 到貨這麼慢 等於買去年流感
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內線炒股的都7414
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推
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對岸的食鹽水只有統戰和分裂，我們的食
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鹽水有滿滿的台灣價值，當然不一樣了
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今天應該會洗滿滿的BBC新聞
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05/28 05:20, 3年前 , 20F
全台灣全睹上高端，國運不曉得對怎麼樣~
05/28 05:20, 20F
推
05/28 05:21, 3年前 , 21F
跟廢核的綠能配套一樣啊 不堪一擊
05/28 05:21, 21F
推
05/28 05:21, 3年前 , 22F
反正沒效就跟現在一樣而已 大家請放心
05/28 05:21, 22F
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05/28 05:22, 3年前 , 23F
從現在三級到8月，台灣一樣承受不了
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05/28 05:24, 3年前 , 24F
05/28 05:24, 24F
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05/28 05:25, 3年前 , 25F
所以原po你打科興還是國藥啊?
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05/28 05:26, 3年前 , 26F
我猜手上有看過數據
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還是連總統都在唬爛 應該不會這麼扯吧
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05/28 05:27, 3年前 , 28F
假設總統的自信為真，那最大的問題就是
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推
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垃圾綠共
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05/28 05:27, 3年前 , 30F
大範圍施打的，特殊疾病沒數據
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所以大家吃好睡好運動好準備迎接國產XD
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雖然政府把自己公信敗到這樣
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但是應該...不會...數據差也硬吵
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如果國產也失敗的話，民進黨還真的會GG
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豪賭成這樣
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推
05/28 05:29, 3年前 , 36F
國產疫苗應該讓dpper先去打，畢竟台灣價值
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點滿了
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推
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817覺得有15萬支就能解決疫情
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CDC之前說不要單壓BNT，結果自己壓成這
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還有 59 則推文
還有 2 段內文
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05/28 06:19, 3年前 , 99F
我講個簡單的 歐美炸掉時還是等三期
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05/28 06:24, 3年前 , 100F
按照年初講的 前面優先序列打的都是外貨
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05/28 06:24, 3年前 , 101F
一般人只能打國產了
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05/28 06:35, 3年前 , 102F
老實說 中國現在疫情壓制得比台灣好
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推
05/28 06:36, 3年前 , 103F
核能當基載也能發展綠能 不過民進黨就
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05/28 06:36, 3年前 , 104F
是很激進 一定要斷你後路 讓你不得不
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05/28 06:36, 3年前 , 105F
停電, 打國產疫苗
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如果國產沒效的話 就是爆發時間延長
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推
05/28 06:37, 3年前 , 107F
民進黨黨員側翼自己打國產
05/28 06:37, 107F
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05/28 06:37, 3年前 , 108F
你說 他們的疫苗都是食鹽水 有可能嗎?
05/28 06:37, 108F
推
05/28 06:41, 3年前 , 109F
事實就是有人包包款款要飛惹
05/28 06:41, 109F
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05/28 06:41, 3年前 , 110F
偉哉DPP
05/28 06:41, 110F
推
05/28 06:42, 3年前 , 111F
二期已經打了幾千人，安全不是問題，怕是保
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05/28 06:42, 3年前 , 112F
護力不足，結果還是被感染
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噓
05/28 06:54, 3年前 , 113F
Err
05/28 06:54, 113F
推
05/28 06:59, 3年前 , 114F
不過疫苗保護力從來都不是百分之百 即便
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05/28 06:59, 3年前 , 115F
感染了能不能降低重症機率也很重要
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推
05/28 07:00, 3年前 , 116F
二期圓的扁的都不知道就講的好像國產救
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大家，維穩的超級明顯
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推
05/28 07:08, 3年前 , 118F
其實目前要在台灣做三期也有困難 最重要
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05/28 07:08, 3年前 , 119F
的保護率需要大量安慰劑組來驗證 可能1/
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05/28 07:08, 3年前 , 120F
2的人打不到試驗疫苗 等於是用這些人的
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確診甚至重症死亡來換取保護力資料
05/28 07:08, 121F
推
05/28 07:18, 3年前 , 122F
如果你想國產要做三期 台灣說不定還不
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05/28 07:19, 3年前 , 123F
能進口太多國際認證疫苗 不然誰會想冒
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05/28 07:19, 3年前 , 124F
著打安慰劑的風險參加臨床？直接打就好
05/28 07:19, 124F
推
05/28 07:24, 3年前 , 125F
dpp被駡就馬上進口15萬劑，大家再用點
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05/28 07:24, 3年前 , 126F
力逼他進口
05/28 07:24, 126F
推
05/28 07:54, 3年前 , 127F
看昨天記者會解釋原因還是政治因素
05/28 07:54, 127F
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05/28 07:54, 3年前 , 128F
大概就猜得到，反正就是阿共陰謀啦
05/28 07:54, 128F
推
05/28 08:23, 3年前 , 129F
沒有說他已成功 繼續看研究數據啊
05/28 08:23, 129F
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05/28 08:30, 3年前 , 130F
國產二期要打的 先等打完幾十萬劑再去
05/28 08:30, 130F
推
05/28 08:38, 3年前 , 131F
真的覺得很奇妙,完全看不到萬一國產疫苗失敗
05/28 08:38, 131F
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05/28 08:38, 3年前 , 132F
政府的相對應措施是什麼,只會出來拼命安撫掛
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05/28 08:38, 3年前 , 133F
保證有台灣疫苗就安心,真的匪夷所思,更遑論
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05/28 08:38, 3年前 , 134F
沒有公開任何數據就要全民安心？唉
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推
05/28 09:55, 3年前 , 135F
黨叫我打什麼 我就打什麼 抗中保台
05/28 09:55, 135F
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05/28 11:01, 3年前 , 136F
宮廟符水都在喝惹 這二期還好啦 要有信仰^^
05/28 11:01, 136F
推
05/28 15:03, 3年前 , 137F
就算是食鹽水也是有台灣價值的食鹽水
05/28 15:03, 137F
推
05/28 21:45, 2年前 , 138F
這次看清資進黨 爛
05/28 21:45, 138F
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