[爆卦] 關於復星BNT疫苗的十點釋疑-黃清龍

看板Gossiping作者 (有初老症狀的鹹魚)時間3年前 (2021/05/27 19:45), 編輯推噓-8(20推 28噓 28→)
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來源：FB https://www.facebook.com/profile.php?id=100024514037980 -------- 先來個懶人包 1.復星BNT是德國製的，復星只是代理商 2.台灣想買BNT一定要跟上海復星買， 因為復星有投資5000萬美元在德國人身上， 以德國人立場台灣想買BNT一定要讓復星賺一筆。 3.為了推廣中國製疫苗，北京擋下BNT的中國許可證， 人民幣賺不到，上海復星5000萬美元投資快要打水漂， 台灣去年想買BNT，復星也想賣， 但是疫情剛爆發BNT效果不清楚最後台灣沒買 4.現在台灣又想買了，但是這次很明確有政治阻擋。 國台辦直接講明『中國疫苗是要是不要？』 就擺明妨礙上海復星出售BNT給台灣， 郭台銘也想買疫苗同樣被北京阻擋破局， 上海復星再怎樣也不敢惹共產黨... --------- 台灣疫情緊急，疫苗採購嚴重落後，大家都很心急。 關於是否應該開放復星BNT疫苗進來， 這幾天討論得很激烈，許多訊息似是而非， 今天我就以一個從事新聞工作36年的老記者，經過多方查證後， 不帶偏見﹑沒有黨派地為大家找尋答案﹑釋疑解惑。 一﹑包括南投縣在內的地方政府，已行文中央流行疫情指揮中心， 要求同意由縣府購買上海復星醫藥代理的BNT疫苗供民眾施打， 地方自主採購疫苗是否可行？ 答案是不行。因為疫苗採購涉及嚴格供貨、冷鏈及嚴謹緊急授權程序， 因此必須由中央統籌，並且配合中央整體防疫策略，讓疫苗施打都可以順利進行， 符合公平性。 蔡總統昨天強調疫苗購買必須由中央統籌，這是正確的。 但她又說國際上最好的幾支疫苗， 包括英國ＡＺ，美國Moderna（莫德納）及德國ＢＮＴ（輝瑞）， 台灣都積極接洽採購，也順利訂購到英美兩支疫苗，至於德國的BNT疫苗， 台灣也一度幾乎與德國原廠要完成簽約， 「因為中國的介入，遲延到現在都無法簽約」。這話就大有商榷餘地。 二﹑復星為什麼能取得大中華區的獨家授權，且不經我方同意就把台灣涵蓋進去？ 解答：復星是在去年三月就和Biontech合作，投入了五千多萬美元， 當時Biontech研發的疫苗才剛要開始，並不知道會不會成功，但復星願意賭一把， 冒著商業上的投資風險，因此能取得大中華區的授權。 一個月後美國輝瑞才跟進，Biontech把歐洲以外市場， 分別授權給美國輝瑞和上海復星，復星擁有大中華授權， 輝瑞擁有除歐洲和大中華以外的全球授權。 因此，台灣要購得BNT疫苗，不可能完全排除復星的角色。 三﹑如果去年11月衛福部同意東洋公司和復星洽購的一千萬劑BNT疫苗， 今年第一季台灣就有疫苗進口，是否可減緩這次疫情災難？ 解答：關於東洋代理破局一事，幾個月來出現許多真假難辨的說法， 也不必在這裡一一列舉了，不過昨天東洋公司說了，當時未能完成代理， 主要是「在價格、數量等內容未能與疾管署取得共識」，以致停擺。 據我了解，差別就在買兩百萬劑還是一千萬劑，還有每劑的價格問題。 不過客觀地說，當時BNT疫苗還在臨床階段，無法百分之百證實有效， 同時間國際上也有多家藥廠的疫苗在研發中， 行政院或許事擔心一千萬劑的BNT疫苗若效果不好會挨罵， 因此沒有促成此事，也是可以理解的。 往者已矣，但來者可追，即使不去追究去年錯失疫苗的責任， 以現在疫苗取得「前不著村﹑後不著店」的情況， 政府難道不該從保命優先的角度，開放復星BNT疫苗進口？ 四﹑最近在爭取復星疫苗的都是藍營政治人物， 所以這是藍營配合中國對民進黨政府的一場政治鬥爭？ 解答：表面上看似乎是這樣， 因為連國民黨主席江啟臣和前高雄市長韓國瑜都出來呼籲了，但實情並非如此。 首先，最早與復星洽購BNT疫苗的東洋生技公司， 董事長是前行政院長林全，他可不是藍營的人物。 再者，今天自由時報也披露了， 這一波運作採購復星疫苗最用力的其實是鴻海集團創辦人郭台銘， 他原先的構想是由鴻海公司與郭董出資設置的基金會各出資一半， 購買一千萬劑的復星BNT疫苗，可無條件捐贈給政府來使用。 郭董找上了民進黨黨團總召柯建銘商量，柯建銘從二十三日開始即著手進行努力， 包括郭台銘、柯建銘與復星董事長郭廣昌三方，做了多次的討論， 這才是這一波為復星疫苗游說的主力，並不是藍營。 五﹑台灣能否與德國的BioNTech直接簽約，不經過復星代理的程序？ 解答：台灣是可以再去找BioNTech談， 但BioNTech基於合約，還是會要求台灣來找復星供貨。 這是國際授權代理的基本規定，就好像如果有哪家藥品進口商和復星取得代理， 台灣任何單位不管是醫院還是企業要洽購疫苗，也是要找這家代理商而不是找復星， 道理是一樣的。 至於 蔡總統說找原廠買疫苗，品質才有認證有保障， 這就牽涉到復星BNT疫苗的來源是不是有問題。 六﹑復星的疫苗有沒有問題？為什麼中國到現在還沒有核准？ 解答：復星獲德國BioNTech獨家授權的疫苗， 一開始和輝瑞一樣都有BNT162b1和BNT162b2兩種，簡稱b1和b2。 後來BNT和輝瑞完成一二期試驗後，基於安全性和抗體產生的效果， 決定放棄b1，僅以b2繼續完成三期試驗。 復星的b1在中國區臨床試驗也在二期卡住無法完成，於是改以b2向中國政府申請藥證。 一開始中國政府基於自主權，要求b2三期臨床必須在中國完成， 但因確診病例不夠，最後同意可以改成引用全球臨床試驗數據送審， 目前正在審核中，最快六月初就會核准。 七﹑復星的疫苗是不是在中國代工的？會不會把香港期限快到的BNT疫苗倒賣給台灣？ 解答：行政院中部辦執行長蔡培慧在臉書發文， 指南投縣長林明溱要買的是「中國代工」的復必泰疫苗， 把「代理」說成「代工」。有這種說法的不只她，許多名嘴也都這麼說， 他們根據不知道從哪裡來的一份復星和BioNTech的合約，還是繁體字的， 很奇怪，裡頭說「協議雙方同意在經相關監管機構批准的前提下，根據市場需求情況， 分階段推進中國銷售供貨的新冠疫苗產品，包括進口新冠疫苗產品裝灌小瓶的成品以及 進口新冠疫苗產品的大包裝製劑，在中國大陸分裝以及在中國大陸生產新冠疫苗產品。」 然後就一口咬定復星的疫苗是在大陸代工生產的。 實情是：按照復星和Biontech的合約，前兩億劑BNT疫苗都必須是在德國生產， 之後才能在大陸代工生產。 由於中國保護自產疫苗，至今尚未核准復星代理的BNT疫苗， 如何可能同意它在中國代工生產？目前復星在香港和澳門銷售的復必泰疫苗， 都是從德國運來的b2疫苗，和BNT賣給美國、以色列還有德國本地的疫苗完全一樣。 至於外傳香港復必泰疫苗打不完，面臨八月中效期過期必須報廢，或者倒賣給台灣， 這是假訊息，因香港疫苗根本還不夠，不存在過剩問題。 如果台灣進口復星疫苗，當然也是從德國原廠進來， 還要重開生產線來生產，沒有所謂效期問題。 八﹑復星現在想賣疫苗給台灣，會不會是想發疫情財？價錢上怎麼樣？ 解答：復星當初投資德國Biontech研發疫苗，出發點是商業而非政治的， 龐大投資要回收就得把疫苗賣出去。 至今復星只賣出兩百多萬劑給香港和澳門，因為中國大陸沒有核准， 所以它確實是有銷售壓力，但現在其實也是台灣向復星買疫苗的好時機， 因為有買方議價的優勢。否則等到大陸核准這批疫苗，到時候我們還未必買得到。 至於實際的價格，因為涉及商業機密，我們無從得知， 但要求一個正常價格應該是做得到的， 例如每劑疫苗不能高過莫德納，這絕對可以去談。 九﹑代理BNT疫苗進來，程序怎麼走？需要多少時間？ 解答：台灣藥品進口商如果要向復星代理b2疫苗進來，要先取得 1.台灣政府的進口許可， 2.台灣政府核准的藥品證明。 至於時間多長，就要看彼此洽商的進度，如果能一少些不必要的政治考慮， 當然越快越好。 十﹑復星賣疫苗給台灣有沒有政治考慮？為什麼國台辦昨天又再對台叫戰： 中國疫苗是要是不要？ 解答：也不能說完全沒有政治考慮，畢竟復星是大陸的企業。 但更接近事實的是在商言商。 坦白說，這件事如果要促成，國台辦最好少講話，不要插手， 讓BioNTech、復星與台灣三方的洽談可以在商言商去完成。 但台灣自己也要實事求是，不要老是繞著原廠與代理之間的爭議糾纏，沒完沒了。 兩岸問題脫離不了政治，執政者卻要懂得如何去虛就實。 現在疫情緊急，沒有疫苗的話，等到確診每天上千，死亡每天上百，怎麼辦？ 人命關天，保命要緊，才是眼前最重要的， 您說對不對？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.176.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1622115922.A.734.html
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05/27 19:45, 3年前 , 1F
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他誰?
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這麼愛演不會去當演員
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當什麼
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我只知道直接跟美國要疫苗是最快的方法
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噓
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黃復興
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推
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第三點就錯，什麼打水漂，光股票就漲多少
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噓
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憑什麼你能代表德國
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噓
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去查「傳染病防治法51條」
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噓
05/27 19:48, 3年前 , 11F
美國把拔，台灣人萊豬吃了軍火買了，995
05/27 19:48, 11F
噓
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我們買萊豬當代購費美國爸爸買行不?
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噓
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北七 復星30就入股了 現在202
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噓
05/27 19:49, 3年前 , 14F
到後面開始唬爛
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推
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4趴仔看不懂
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已經大賺了
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噓
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根本不用申請
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推
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小英都強調原廠了 根本沒考慮復星吧
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噓
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光東洋那段就知道 顏色不單純了
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噓
05/27 19:50, 3年前 , 20F
...網軍?
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噓
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笑死
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05/27 19:50, 3年前 , 22F
整篇聚焦在中國阻撓 就配合現在定調
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噓
05/27 19:51, 3年前 , 23F
太長
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推
05/27 19:52, 3年前 , 24F
政府認為有些事情，比人命還重要
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噓
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幫翻譯 。等高端疫苗
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噓
05/27 19:53, 3年前 , 26F
郭董自己說了北京沒有卡 不要一直幻想
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噓
05/27 19:53, 3年前 , 27F
屁話一堆 到底要不要買
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噓
05/27 19:53, 3年前 , 28F
你懶人包跟他寫的意思差了很多
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噓
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ㄧ百五那是真的嗎？我們今年真的只有15萬劑
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莫德納？
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05/27 19:56, 3年前 , 31F
整篇都是中國阻擾 笑死
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噓
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又一個等高端 靠北
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噓
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小時不念書，長大當記者
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推
05/27 20:00, 3年前 , 34F
那就想辦法找非大中華地區的第三國中轉
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再賣台灣不行嗎
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噓
05/27 20:02, 3年前 , 36F
又是定調買BNT就是中共同路人
05/27 20:02, 36F
推
05/27 20:03, 3年前 , 37F
很多人不認識黃清龍..前中時社長...
05/27 20:03, 37F
噓
05/27 20:04, 3年前 , 38F
整篇只推郭董
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我覺得你的懶人包第四點有曲解的意
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思，他對於蔡英文所說的中國介入說
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法，明明是覺得有待商榷。其他部分
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他就是以在商言商的說法去帶，其實
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跟郭正亮他麼那掛的說法沒有差很多
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推
05/27 20:05, 3年前 , 44F
認真看完了 這篇講出很多重點 立場算中立
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噓
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.......
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噓
05/27 20:07, 3年前 , 46F
莊人祥：你他媽當我死人？
05/27 20:07, 46F
推
05/27 20:07, 3年前 , 47F
還算中立啊？噓的人是？
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推
05/27 20:08, 3年前 , 48F
第四點的部分 買辦角色的部分沒提 只帶往
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郭 這有點奇怪
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05/27 20:09, 3年前 , 50F
認真看 不要帶立場 他說的大部分是事實 現
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在流於政治意氣之爭
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噓
05/27 20:13, 3年前 , 52F
很難看
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推
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補個推。整篇只推郭董，還有老百姓人命就
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05/27 20:21, 3年前 , 54F
在算計中喪生
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噓
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可憐
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推
05/27 20:26, 3年前 , 56F
推推
05/27 20:26, 56F
推
05/27 20:42, 3年前 , 57F
這論述有理
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推
05/27 20:43, 3年前 , 58F
很清楚，推一個
05/27 20:43, 58F
推
05/27 20:45, 3年前 , 59F
很理性地陳述阿
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噓
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你要說中國介入我沒意見，但為什麼東洋代理
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05/27 20:53, 3年前 , 61F
就沒這問題?是誰在說謊?
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噓
05/27 20:59, 3年前 , 62F
整篇鬼話連篇....
05/27 20:59, 62F
推
05/27 21:05, 3年前 , 63F
噓的人是對哪個部分不同意啊？看起來還
05/27 21:05, 63F
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05/27 21:05, 3年前 , 64F
蠻清楚的啊。
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05/27 21:10, 3年前 , 65F
綠共只要出包就會打中國牌
05/27 21:10, 65F
推
05/27 21:26, 3年前 , 66F
我是很好奇，有什麼公司會想讓代理商
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05/27 21:26, 3年前 , 67F
亂搞，把自己的產品弄臭
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推
05/27 21:38, 3年前 , 68F
點進來看完全搞不懂噓成X1的原因
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推
05/27 21:41, 3年前 , 69F
他是通過初期投資拿到代理的，而且整天說BNT
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05/27 21:42, 3年前 , 70F
是假疫苗跟中國製造，弄臭他的是民進黨支持
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05/27 21:42, 3年前 , 71F
者
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噓
05/27 22:10, 3年前 , 72F
噓的點是？
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05/27 22:10, 3年前 , 73F
結果自己不小心按到噓…
05/27 22:10, 73F
推
05/27 22:28, 3年前 , 74F
噓文哪句不同意，請直接回啊
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05/27 22:50, 3年前 , 75F
這是被低調了嗎？？
05/27 22:50, 75F
推
05/28 01:29, 3年前 , 76F
推回來
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